Robin 60 Posted March 5, 2005 Share Posted March 5, 2005 merci pedro je comprend mieux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted March 5, 2005 Share Posted March 5, 2005 (edited) Bon je pense avoir compris le fonctionnement, l'astuce de ce mécanisme repose sur le fait que les 3 pièces pivotent sur 2 axes seulement et que c'est le rapport des bras de levier qui permet de tenir la tension de la corde grâce au frottement de la gâchette dans le cran de la détente. C'est très simple, indérèglable, et assez sûr malgré l'absence de ressorts. Edited March 5, 2005 by ishi78 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted March 5, 2005 Share Posted March 5, 2005 Bien joué, Ishi. Tu m'as devancé ! Je me suis permis quelques modifs à partir de ton dessin : positionnement de l'axe sur la noix. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted March 5, 2005 Share Posted March 5, 2005 Et en plus, c'est en couleurs, comme la cueillette des olives en basse provence et la prise de la smala d'Abd-el-Kader.... :23: Merci pour les améliorations :115: , c'est pas évident de dessiner avec Word, mais je n'ai que ça sous la main à la maison. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted March 6, 2005 Share Posted March 6, 2005 (edited) Utilise Paint qui se trouve dans "programmes" et "accessoires". Voila la version avec détente moderne... Désolé Gallus mais je ne sais pas faire les animations. Si je trouve un peu de temps, je refais ce dessin en décomposant les mouvements. Il faut bien "doser" les proportions des pièces pour qu'après le tir, la noix reste en appui sur la platine pour que le réarmement se fasse de nouveau quand on réarme la corde sur son crochet. C'est ce qui pose le problème le plus important dans le dessin de la cinématique des pièces. Edited March 6, 2005 by Jihaif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 6, 2005 Author Share Posted March 6, 2005 Vous etes super forts ! Pour la noix servant de hausse verticale, voyez cette photo, il y a des graduations sur le levier A Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted March 7, 2005 Share Posted March 7, 2005 Bravo Ishi et Jihaif pour la clarté des dessins et des explications :07: L'a fallu tout ça pour que je comprenne dans quel sens ça pouvait bien fonctionner. La hausse pour la noix me semble du coup moins indispensable, même si elle est toujours utile, mais du coup, ça serait toujours ça de moins à usiner. Je me pose la question si la gachette n'a pas tendance à freiner le départ de la noix quand même, voire même à la gêner tout court. Du coup, ça me tente bien aussi... Si y'en a un qui s'en fait une, il peut poster des photos ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted March 7, 2005 Share Posted March 7, 2005 vu la force de la pression exercée sur la noix, je pense pas que celle-ci soit freinée par la gachette. haaaaaaaa les arbalètes ! toute une passion aussi ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
broken arrow Posted March 7, 2005 Share Posted March 7, 2005 Bonjour Votre projet d'abaléte,me plait bien ,je dispose de quelques morceaux de frêne. Le mecanisme me pose pas trop problémes de réalisation, JIHAIF nous a fais de beaux dessins. C' est plutot les proportions de l'arc et de l'arbrier,est qu'il existe des régles sur lequelles on peu extrapoler :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted March 7, 2005 Share Posted March 7, 2005 Aucun risque de point dur car "C" fonctionne en glissement sur "D". Mais on peut améliorer la sensation du départ du coup en introduisant un "clic" lorsque la gachette "D" arrive au point d'échappement sur la détente "C"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted March 7, 2005 Share Posted March 7, 2005 Tout le confort moderne :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 Je développe un peu l'aspect historique de l'arbalète chinoise, eu égard au nouveau dossier dans lequel j'ai glissé cette liste de messages. Tout ce qui est en dessous provient du site Atarn ( http://www.atarn.org/frameindex.htm ) mais est réparti dans plusieurs endroits. Les premiers mécanismes d'arbalètes chinois étaient peut être différents ou plus simples mais peut être aussi constitués de matières périssbles, de fait rien de très ancien n'a été retrouvé qui rappelle les actuelles arbalètes primitives qu'on retrouve dans le sud de la Chine ou les pays limitrophes. Ce qu'on trouve de plus ancien en Chine, c'est déjà le même système à 3 pièces sur 2 axes fixes et un mobile, mais sans boîtier protecteur. Les axes s'engagent dans des trous directement percés dans l'arbrier qui subit des forces importantes. Stephen l'appelle le type A. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 Puis vient le type B, ou un boitier en bronze vient renforcer l'arbrier en le recouvrant (ça veut dire que l'arbrier est sous le boitier). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 Enfin le type C que nous connaissons tous, ou le boitier plus étroit est logé dans une découpe au coeur de l'arbrier Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 Mais il existe aussi des variantes amusantes... Simplifions encore le système en virant l'axe mobile central ! (t'y avais pensé Jihaif :lol: ???) (modèle plus tardif Tang) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 Dommage que le basculeur central (la gachette ?) n'ait pas été retrouvé... un gros plan des 2 autres pièces (détente et noix). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 C'est clair que la hausse réglable a un côté plus décoratif que pratique... Ca vous rappelle pas le propulseur en forme de faon aux oiseaux ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 A l'inverse, en Chine aussi il y avait des gars subtils qui comme Jihaif, armés de leur planche à dessin, ont compliqué le système de base... Regardez ci dessous et dites moi à quoi pouvait bien servir la pièce marquée "E"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 Pour vous aider à trouver, je vous montre la photo d'une superbe crosse d'arbalète d'époque... Admirez sa déco. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted March 14, 2005 Share Posted March 14, 2005 la piece E est une securite, un "cran d´ arret"pour gachette! qu´ est-ce qui avait a gagne... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 Bravo String ! Dommage, y'avait rien à gagner cette fois ci... :22: Apparemment, le bout en plus se montait comme ceci et le pontet empêchait qu'il se dégage de la détente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 Je vous mets les 3 positions du système : -cran de sureté mis, -cran de sureté enlevé, attention ! -mécanisme déclenché, vous pouvez sortir des abris... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 Globalement, à quoi ressemblait l'arbalète ? En fait, on n'est surs que pour les arbriers (et les mécanismes) parceque les arcs d'arbalètes n'étaient jamais mis dans les tombes. On pense que c'était fait à peu près comme ça Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted March 14, 2005 Author Share Posted March 14, 2005 Voila une réplique faite par Ju Yuan Hao de Pékin (le facteur qui vous a montré comment il faisait les flèches) dans les mains de mon copain Tom SELBY (le fils de Stephen). Comme pour ma future arbalète, le mécanisme est ancien et Maitre YANG Fu Xi a refait l'arbrier et l'arc. Ca a de la gueule, non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted March 14, 2005 Share Posted March 14, 2005 Remarquable tout ça Romain. Vous avez vu ces systèmes? Si on oublie leur utilisation en arbalète, la transition avec l'arme à feu devient quasi évidente! Donne nous un peu plus de détails sur les performances de l'arbalète tenue par Tom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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