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Tir en salle arc chasse ou longbow


creedmoor22
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Bonjour à tous

Je suis intéressé par le tir à l'arc de chasse recurve  en salle ,je débute tout seul dans mon jardin 

Savez vous s'il existe des  compétitions en salle pour ce type d'arc en France et des clubs qui le pratiquent ? on voit beaucoup de championnats Espagnols sur YouTube mais rien se déroulant en France ou ailleurs. 

Ils tirent sur des blasons noirs et jaune et je ne connais pas la distance.Si quelqu'un a des infos ,

merci d'avance🤠

 

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salut et bienvenue sur le forum,

tu peux tirer en arc droit, ou arc chasse, en salle à 18m ou 25m sur des blasons anglais (blanc,noir,bleu,rouge,jaune...) mais tu seras classé avec las arcs nus (sauf si je ne suis pas à jour de la lecture du règlement.
en france des blasons noir et jaune, c'est une catégorie parcours, le tir campagne, où tu tires 24 cibles, 12 à distances connues, et 12 à distance inconnues; mais pareillement l'arc chasse est classé avec les arcs nus, mais maintenant les arcs droits(longbow) ont leur propre catégorie

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Merci pour ces informations 

Donc en France il n,y a pas de discipline en salle spécifique pour l'arc chasse comme en Espagne.

Le fait de le classer avec l'arc nu est un non sens comme classer des 125 avec des grosses cylindrées en compétition moto.

Je vais continuer dans mon jardin et me rapprocher d' un club 3D

Merci encore 

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hello

voici mon avis

essaie de rejoindre un club orienté parcours

qui pourras t'aider à trouver les bases techniques pour un tir et une pratique adaptés à ton arc

l'idée serait plutôt dans ce cas là de faire du tir nature ou 3d

qui, à mon avis sont les disciplines faites pour le recurve chase

bonnes fleches

 

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Il y a 4 heures, creedmoor22 a dit :

 

Donc en France il n,y a pas de discipline en salle spécifique pour l'arc chasse

C'est à ce demander si pour la ffta il n'y aurait pas un arc Roi (arc classique ??????  😉   Hihihihi) et les autres armes qu'il faut bien supporter .........   Rhoooooooooooooooooooo, Delphine, c'est moche cette réflexion !  Privée d'apéro pour commencer le week-end, ça t'apprendra !!!!!   (pour de vrai le sujet a déjà été abordé pas mal de fois .....)

Il y a 4 heures, creedmoor22 a dit :

comme en Espagne.

Salut creedmoor22,

Tu semble bien connaitre le sujet pour une personne qui débute ......Il se passe quoi en Espagne et en salle pour les arcs chasse ?????  Raconteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !

 

Il y a 4 heures, creedmoor22 a dit :

Le fait de le classer avec l'arc nu est un non sens comme classer des 125 avec des grosses cylindrées en compétition moto.

 

Té, suis pas la seule à faire des comparaisons avec des véhicules .........  

 

Il y a 4 heures, couick07 a dit :

essaie de rejoindre un club orienté parcours

qui pourras t'aider à trouver les bases techniques pour un tir et une pratique adaptés à ton arc

l'idée serait plutôt dans ce cas là de faire du tir nature ou 3d

qui, à mon avis sont les disciplines faites pour le recurve chase

 

👍

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il y a 9 minutes, Delphine79 a dit :

Salut creedmoor22,

Tu semble bien connaitre le sujet pour une personne qui débute ......Il se passe quoi en Espagne et en salle pour les arcs chasse ?????  Raconteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !

 

oui effectivement je tire a l'arc tout seul depuis pas mal de temps mais je n'ai jamais adhéré  & un club ,aussi j'essaie de m'ameliorer avec youtube 

Je suis tombé sur des vidéos  espagnoles et ça m'a inytéressé et meme bluffé

voici le genre de match auquels j'aimerais pa'rticiper ,mais si on est en concurrence avec les bare bow ,c'est nul!

 

 

il y a 9 minutes, Delphine79 a dit :

 

👍

 

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Étonnant !    Ça serait bien que ça soit plus diffusé en France afin que tout le monde sache qu'il n'y a pas une seule voie .....

Remarque je dis ça juste parce que j'aime bien, dans tout les domaines, l'ouverture d'esprit mais sinon perso j'aime pas tirer en salle ......Chacun ses gouts  🙂

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Il n'y a pas que la FFTL dans la vie. 😉

Les 20 & 21 février 2021 sera organisé le Parcours France Indoor FFTL à Marcoussis. Bien entendu, il faut être affilié à cette fédération mais c'est possible, même sans être dans un club (et pas besoin de passer de qualifications pour participer).
Je suppose que des infos seront transmises sur le site de la FFTL en temps et en heure.

Contact : pfi2021.marcoussis[at]gmail.com

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pas que la FFTA tu voulais dire... 😉

désolé, mais ne connaissant que celle-ci, je ne peux donner les infos sur les autres fédérations, pour ne pas dire de conneries...

(question au passage : pour la FFTL, tu peux donc prendre une licence directement sans passr par un club, et faire les différents championnats sans qualifications au préalable...même pas de quota de compétitions à faire, du style 2 à minima)...

 

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Il y a 2 heures, JMG a dit :

pas que la FFTA tu voulais dire... 😉

désolé, mais ne connaissant que celle-ci, je ne peux donner les infos sur les autres fédérations, pour ne pas dire de conneries...

(question au passage : pour la FFTL, tu peux donc prendre une licence directement sans passr par un club, et faire les différents championnats sans qualifications au préalable...même pas de quota de compétitions à faire, du style 2 à minima)...

 

En fait très peu d'archers en individuel, souvent en club fftl ou groupement d'archers

il existe une ´score card' et il faut au moins avoir participé au france  fftl ou un concours officiel pour participer a l'Europe ou au monde

pas de qualif il faut juste s'inscrire s'il y a de la place

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Ce n'est pas pour faire du mauvais esprit mais je ne vois pas trop la différence avec du barebow en salle: distance connue, prise 3 doigts en dessous et très visiblement visée avec la pointe de la flèche...

quitte à tirer en salle le 3D indoor me semble plus fun

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Le 04/09/2020 à 19:23, Delphine79 a dit :

C'est à ce demander si pour la ffta il n'y aurait pas un arc Roi (arc classique ??????  😉   Hihihihi) et les autres armes qu'il faut bien supporter .........   Rhoooooooooooooooooooo, Delphine, c'est moche cette réflexion !  Privée d'apéro pour commencer le week-end, ça t'apprendra !!!!!   (pour de vrai le sujet a déjà été abordé pas mal de fois .....)

Salut creedmoor22,

Tu semble bien connaitre le sujet pour une personne qui débute ......Il se passe quoi en Espagne et en salle pour les arcs chasse ?????  Raconteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !

 

Té, suis pas la seule à faire des comparaisons avec des véhicules .........  

 

👍

En même temps pourquoi créer une série de catégorie en salle ou peu de monde tire en salle. En Espagne la catégorie existe mais leur championnat affilié World Archery regroupe toutes les catégories y compris handi et en sélectionnant 700 archers, c'est peu.... 

Et faire des points à 18 m c'est pas si simple, faut du niveau quand même 😉

RFETA-2020-marinador-final-760x1k.jpg

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C'est vrai que nous vivons dans une société pensée pour le plus grand nombre......Si tu as de trop grands pieds pas facile de trouver des chaussures sympas.......Je sais bien qu'il y a des logiques "économiques" mais ........cela ne  contribue-t-il pas à formater les gens, à leur faire suivre sagement le mouvement ? Et tant pis pour ceux qui résistent, qu'ils restent dans leur coin ?

Désolée, je suis une sale idéaliste qui pense que la diversité est source de richesse .......

Quant aux distances de tir, tout le monde n'a pas envie de pratiquer le tir olympique. Les chasseurs à l'arc, par exemple, s'entrainent à distances courtes .....   🙂

 

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Le 11/09/2020 à 22:02, Delphine79 a dit :

C'est vrai que nous vivons dans une société pensée pour le plus grand nombre......Si tu as de trop grands pieds pas facile de trouver des chaussures sympas.......Je sais bien qu'il y a des logiques "économiques" mais ........cela ne  contribue-t-il pas à formater les gens, à leur faire suivre sagement le mouvement ? Et tant pis pour ceux qui résistent, qu'ils restent dans leur coin ?

Désolée, je suis une sale idéaliste qui pense que la diversité est source de richesse .......

Quant aux distances de tir, tout le monde n'a pas envie de pratiquer le tir olympique. Les chasseurs à l'arc, par exemple, s'entrainent à distances courtes .....   🙂

 

😂😂😂 Alors formater  des archers, de parcours mais les autres aussi , heu.... comment dire, y a de la tête de mule de compétition là ..  je te conseille de pratiquer en compet, de devenir arbitre FFTA tu te rendrais compte que formater un archer ou une archère, Hou la.. C'est compliqué... C'est un sport où vaut mieux être tétu....

Et être idéaliste c'est gentillet... mais pour faire avancer les choses faut s'engager un peu plus, pour évoluer les règlements, faut consulter  la base, intégrer les contraintes  nombreuses, voire pléthoriques....- histoire de satisfaire le plus grand nombre...les objectifs fédéraux, les règlements internationaux. réecrire les règlements et ce en se coltinant les grincheux et les Yakafoquons. Et j'ai donné, vraiment... Mais c'était chouette quand même de contribuer à faire évoluer les choses

 

Aujourd'hui les arcs droits en plus du 3D/nature peuvent tirer en Beursault et en campagne dans leur propre catégorie. Ils peuvent tirer dans toutes les autres disciplines en s'intégrant à une autre catégorie et tant qu'il n'y aura pas plus d'arcs droit ou arc chasse en salle ou extérieur cibles anglaises, je ne vois pas trop pourquoi créer la catégorie, en campagne la catégorie LB a été créée à partir d'un test parce qu'on voyait régulièrement des LB sur les compétitions de tir campagne, C'est aussi simple que ça.... 

Quant aux arcs chasse il peuvent tirer en salle avec les arcs nus en mettant leur doigts où ils veulent  donc je ne vois pas où est le problème ....

C'est sans doute pas  idéaliste mais au moins les choses avancent pour le plus grand nombre...

.

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Il y a 8 heures, tangent a dit :

😂😂😂 Alors formater  des archers, de parcours mais les autres aussi , heu.... comment dire, y a de la tête de mule de compétition là ..  je te conseille de pratiquer en compet, de devenir arbitre FFTA tu te rendrais compte que formater un archer ou une archère, Hou la.. C'est compliqué... C'est un sport où vaut mieux être tétu....

Et être idéaliste c'est gentillet... mais pour faire avancer les choses faut s'engager un peu plus, pour évoluer les règlements, faut consulter  la base, intégrer les contraintes  nombreuses, voire pléthoriques....- histoire de satisfaire le plus grand nombre...les objectifs fédéraux, les règlements internationaux. réecrire les règlements et ce en se coltinant les grincheux et les Yakafoquons. Et j'ai donné, vraiment... Mais c'était chouette quand même de contribuer à faire évoluer les choses

 

Aujourd'hui les arcs droits en plus du 3D/nature peuvent tirer en Beursault et en campagne dans leur propre catégorie. Ils peuvent tirer dans toutes les autres disciplines en s'intégrant à une autre catégorie et tant qu'il n'y aura pas plus d'arcs droit ou arc chasse en salle ou extérieur cibles anglaises, je ne vois pas trop pourquoi créer la catégorie, en campagne la catégorie LB a été créée à partir d'un test parce qu'on voyait régulièrement des LB sur les compétitions de tir campagne, C'est aussi simple que ça.... 

Quant aux arcs chasse il peuvent tirer en salle avec les arcs nus en mettant leur doigts où ils veulent  donc je ne vois pas où est le problème ....

C'est sans doute pas  idéaliste mais au moins les choses avancent pour le plus grand nombre...

.

Tu  poses le problème a l'envers 

Qui vas s'incruster dans un concours en barebow avec un arc chasse sans un classement séparé?  

Qui vas s'engager dans une course cycliste sur route avec un VTT? 

On n'est pas à la veille de voir ça 

Quand on fait une compétition il faut quand même une cohérence minimale 

Mais evidemment c'est une contrainte supplementaire pour les organisateurs et je comprend que si peu de gens sont intéressés on ne le fasse pas.

Mais a l'heure d'internet ,il est facile de poser la question aux eventuels intéressés 'afin d'evaluer s'ils sont nombreux ou pas  😉

 

 

 

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Il y a 10 heures, tangent a dit :

en campagne la catégorie LB a été créée à partir d'un test parce qu'on voyait régulièrement des LB sur les compétitions de tir campagne, C'est aussi simple que ça.... 

Aussi simple que ça, je n'en suis pas persuadé.

Je suis de ces archers "longbow" qui se sont "aventurés" sur les parcours de tir en campagne pour lesquels la fédé avait ouvert une catégorie spécifique (tir au piquet blanc) pour "tester".

Quand on aime vraiment le tir à l'arc, on peut le faire même sans objectif d'être bien classé et encore moins d'être victorieux.

Cela dit, au delà de cette problématique du classement, je n'ai pas toujours eu le sentiment d'être le "bienvenu" au regard de la réaction de certains arbitres ou de "spécialistes" de cette discipline.

Si la catégorie a été maintenue à la suite de cette période de test, je pense que certains à la fédé ont du "batailler" pour cela car le nombre d'archers "longbow" n'a jamais été très important.

C'est effectivement à nous d'être présents là ou ce n'est pas interdit si on veut que les choses évoluent. Tous ceux qui veulent tirer en salle à 18 m avec un recurve "chasse" peuvent le faire. Il seront classés en arc nu. S'il y avait autant d'arcs "chasse" ou d'arcs "droits" que d'arcs "nus" classiques sur la ligne de tir, peut être que les choses évolueraient comme c'est le cas en Espagne mais j'ai tout de même des doutes.

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Il y a 2 heures, creedmoor22 a dit :

Mais a l'heure d'internet ,il est facile de poser la question aux eventuels intéressés 'afin d'evaluer s'ils sont nombreux ou pas  😉

C'est beaucoup plus facile, surtout avec internet et les forum ou les sondages de râler, de manifester son opposition, que d'être acteur sur le terrain, prendre la peine de se déplacer, se lever tôt, faire de la route pour participer à une compétition, se confronter aux autres, ne pas performer comme on le voudrait, ....

Il y a souvent une différence énorme entre le résultat d'un sondage et les personnes présentes effectivement le jour J.

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Il y a 12 heures, tangent a dit :

Quant aux arcs chasse il peuvent tirer en salle avec les arcs nus en mettant leur doigts où ils veulent  donc je ne vois pas où est le problème ....

Comme je l'ai dit précédemment, oui, les arcs chasse peuvent et doivent s'inscrire dans les compétitions actuelles s'ils veulent pouvoir faire valoir leur spécificité et accepter le classement en arc nu.

Mais dire qu'il n'y a pas de problème n'est pas réaliste.

Avec un arc récurve monobloc, oui, on peut, "réglementairement" placer ses doigts sur la corde où on le souhaite et faire une visée pointe de flèche mais ces arcs ne sont pas fabriqués pour cela la plupart du temps. Déjà une prise de corde sous l'encoche peut être limite pour l'intégrité des branches, alors pour le "pianotage" ....

Faire une contre-visée à 18m, avec un arc de 40# ou même 35#, compliqué. Moi, avec mon arc de 50#, il faudrait viser le sol loin devant la cible. Prendre un repère dans la fenêtre d'arc, bof, et en plus est-ce autorisé ? Donc, tir instinctif ? On peut bien sûr atteindre le jaune avec cette façon de tirer, mais ...

Avoir son "but en blanc" à 18m, c'est probablement possible mais avec un matériel spécifique "salle" et non pas celui que l'on utilise sur les parcours nature ou 3D. Moi, mon "but en blanc est à 35m" pour mon arc droit le moins puissant.

Absence de repose flèche, de Berger, de réglage du Tiller, ....
 

Edited by Picpic45
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Pour l'instant c'est la moins mauvaise solution même si je sais pertinement que c'est pas l'idéal. Clairement créer une catégorie spécifique et le règlement qui va avec c'est un boulot de dingues qui est fait par des gens qui sont bénévoles et ça se justifiera seulement à partir du moment où il y aura assez de monde qui tire en arc chasse en salle et que le terrain pourra renvoyer à la FFTA qu'il faut trouver une solution pour les arcs chasse/LB qui sont de plus en plus nombreux en salle. 

Et là plus qu'ailleurs la demande doit vraiment émerger des archers…. Si la FFTA lançait ça, à tous les coups, il y a 3 contents et un bataillon qui couinerait avec un argumentaire du genre, ouais, ils veulent nous obliger à faire de la cible anglaise…. If you see what I mean .

En plus d'avoir fait partie de la commission nationale, j'étais arbitre et niveau pénible y avait la même proportion en parcours qu'en cible ….

Et accessoirement quand on est très bon , on reste bon en changeant d'arme  

On pourrait par exemple imaginer que toi - ou un autre, c'est juste un exemple - monte un petit groupe et aille solliciter le CD local pour qu'ils organisent une sorte de critérium AC/LB en salle avec le championnat départemental et c'est là que les emm….. vont commencer, va déjà falloir arriver à ouvrir le dialogue entre archers de parcours, puis avec les ciblards , tous aussi têtus les uns que les autres, avec une égale proportion de pénibles dans chaque discipline, avec l'art de râler qui fait tout le charme des archers chevillé au corps.. sortir des clivages bien ancrés et autres poncifs éculés… et des luttes intestines de pouvoir...

  Et là ça peut le faire et si ça marche pas, ça sera peut-être même pas forcément la faute des ciblards...

Et pourtant je suis sûre que ce serait une bonne chose en particulier pour les plus jeunes, mais pas que….  

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Il y a 8 heures, Picpic45 a dit :

Aussi simple que ça, je n'en suis pas persuadé.

Je suis de ces archers "longbow" qui se sont "aventurés" sur les parcours de tir en campagne pour lesquels la fédé avait ouvert une catégorie spécifique (tir au piquet blanc) pour "tester".

Quand on aime vraiment le tir à l'arc, on peut le faire même sans objectif d'être bien classé et encore moins d'être victorieux.

Cela dit, au delà de cette problématique du classement, je n'ai pas toujours eu le sentiment d'être le "bienvenu" au regard de la réaction de certains arbitres ou de "spécialistes" de cette discipline.

Si la catégorie a été maintenue à la suite de cette période de test, je pense que certains à la fédé ont du "batailler" pour cela car le nombre d'archers "longbow" n'a jamais été très important.

C'est effectivement à nous d'être présents là ou ce n'est pas interdit si on veut que les choses évoluent. Tous ceux qui veulent tirer en salle à 18 m avec un recurve "chasse" peuvent le faire. Il seront classés en arc nu. S'il y avait autant d'arcs "chasse" ou d'arcs "droits" que d'arcs "nus" classiques sur la ligne de tir, peut être que les choses évolueraient comme c'est le cas en Espagne mais j'ai tout de même des doutes.

Vous réservez le même genre d'accueil aux ciblards 😉 et c'est un peu ballot Et c'est vrai que certains heu… passons 

Mais  à force de te voir, ils vont s'y faire  Les collègues arbitres qui faisaient des remarques, je me suis chargée de leur rappeler la règle …. nan mais oh ! 

Pour ce qui est de l'intégration des long bows en field, ils ont bénéficié du fait que la catégorie est définie par le règlement international et que M.Adnet était très motivé; pour la salle, j'ai regardé, mais je n'ai rien trouvé à priori et je ne comprends pas l'espagnol donc pas moyen d'en savoir plus sur leurs catégories

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il y a 12 minutes, tangent a dit :

Vous réservez le même genre d'accueil aux ciblards 😉 et c'est un peu ballot Et c'est vrai que certains heu… passons

Personnellement, je tire avec tous les types d'arc et sur tout type de cible. Je trouve regrettable ces oppositions entre archers de cible et de parcours et entre archers qui n'utilisent pas le même type d'arc.

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