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kaosmos

Arc mongol vs Arc coréen

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Coucou, j'aimerais faire appel à vos lumières pour m'orienter dans un choix pour un premier arc un peu puissant. J'ai deux élus l'arc mongol y'a un bon plan sur lbc mais en 38# ce qui est peut être un peu just. Et l'arc coréen, qui semble avoir des caractéristiques très aprécié ici et là. J'ai cru comprendre qu'une des différence majeure entre les deux arcs c'est la présence de siyah sur le mongol qui permettra un effet de levier pour faciliter l'allonge, mais contrairement à l'arc coréen et ses extrémités en reflex souples, il n'améliorera pas la vitesse, ce qui les rendrait mou en rapport aux coréens.

Voilà je ne maitrise pas tout le champ lexical de l'archerie, si par hasard vous avez à me corriger ou des informations de plus à me donner sur ces deux types d'arc, je vous en remercie d'avance.

 

 

Edited by kaosmos

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Il faudrait déjà savoir ce que tu entends par coréen et mongol. S'agit-il d'arcs traditionnels composites ou de répliques modernes plus ou moins bien inspirées ? Pour moi le coréen a des courbures fines mais rigides et le mongol est plus grand avec des siyahs plus longs et massifs, et les deux types ont la corde qui fait un angle quand l'arc est bandé, mais on voit actuellement des versions où la corde est droite, sans point d'appui sur l'arc. Les deux sont a priori performants, le coréen plutôt pour le tir longue distance de flèches légères, le mongol pour le tir de flèches plus lourdes de guerre... Mais ce que j'en dis comporte peut-être des inexactitudes et n'est sans doute pas généralisable aux arcs qu'on peut trouver actuellement.

Tu devrais peut-être cibler des modèles bien identifiés et demander l'avis d'utilisateurs.

 

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il y a une heure, Corbeau a dit :

Les deux sont a priori performants, le coréen plutôt pour le tir longue distance de flèches légères, le mongol pour le tir de flèches plus lourdes de guerre... 

C'est aussi ce que je ressens, mais je suis loin d'être un spécialiste spécialisé dans la spécialité..............

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il y a 12 minutes, PEDRO a dit :

 

cette arme est trop vilaine, il me la faut.....  :spiteful:

ou pas :11:

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Bah ouai j'l'aime bien , j'ai demandé au gars c'est un artisan qui lui a fait sur mesure pour 350€ pour un spectacle dr tir équestre. Pourquoi il est pas à votre goût? ^^

(J'en sais pour le moment pas plus sur les matériaux utilisé, le facteur etc etc j'att sa réponse..)

Je pensais que les siyah massif des arc mongol ne permettaient pas d'avantage pour la vitesse de la flèche et que ça en faisait des arc mou.. Enfin j'ai lu ça sur un autre post de ce fofo..

Par contre j'ai dis une connerie effectivement les extrémités ont l'air rigide sur le coréen aussi ( je pensais qu'il n'avaient pas de siyah ) 

 

Edited by kaosmos

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il y a 11 minutes, kaosmos a dit :

c'est un artisan qui lui a fait sur mesure pour 350€ pour un spectacle dr tir équestre.

Sur les photos ça ressemble à un arc chinois à 100 balles customisé.

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à l’instant, Corbeau a dit :

Sur les photos ça ressemble à un arc chinois à 100 balles customisé.

Niarf🤣

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Trop chargé, et sans connaître les "ingrédients" et sans l'essayer, sans moi.......

il y a 4 minutes, Corbeau a dit :

Sur les photos ça ressemble à un arc chinois à 100 balles customisé.

Il fait penser, dans un style différent,  à mon fameux "véritable arc indien" vendu  10$ sur les marchés asiatiques.....

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il y a 9 minutes, Corbeau a dit :

Oups pardon, à 50 balles :

aliexpress.jpg

Du coup il y a un "facteur" qui se fait 300 balles en "décorant" un arc. Je passe ma vie à essayer de vendre des arcs que je réalise de A à Z, à environ ce tarif. Cherchez l'erreur.

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Hmm après honnêtement en visu je fais pas la différence entre un arc à 300€ et celui que tu m'as montré à 50€

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À mon avis, tu vois trop grand. 50# pour ce type d'arc,  c'est déjà beaucoup. Un copain nous a mis une pile monumentale avec un arc chinois de 30# alors qu'on s'amusait à tirer à 90m.....c'est à peine s'il levait le bras plus que d'habitude. Il a d'ailleurs perdu sa première flèche, partie beaucoup trop loin......Ces arcs compensent la puissance par la vitesse de sortie de flèche.

Mais moi ce que j'en dis, hein..............

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il y a 1 minute, Corbeau a dit :

Du coup il y a un "facteur" qui se fait 300 balles en "décorant" un arc. Je passe ma vie à essayer de vendre des arcs que je réalise de A à Z, à environ ce tarif. Cherchez l'erreur.

Bah j'att plus de réponse du gars, avec un peu de chance il va me donner l'adresse ou le site du facteur 😄

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Si tu n'es pas pressé et que tu n'es pas trop loin, tu devrais aller là :

https://www.messen.de/de/20409/eigeltingen/internationale-bogen-und-messermachermesse/info

Avant c'était à Eisenbach, très intéressant. Depuis l'année dernière c'est là, alors je ne sais pas comment c'est, je ne suis pas encore allé.

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Ceci dit, il y a aussi des sites à visiter avant de se décider, des maisons professionnelles en général correctes qui te fourniront des arcs fiables. Se lancer dans des commandes d'arc chez des "facteurs" inconnus , c'est aller à la cata dans 80% des cas.

Tu as une listes des facteurs d'arcs ici sur WA...

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Oui c'est pour ça que je n'y vais pas tête baissé, j'ai posé beaucoup de questions au vendeur en attente de réponse, je saurais assez vite si c'est une "arnaque". J'aimais bien son aspect authentique, mais s'il n'a d'authentique que l'aspect... En tout cas au vu de ce qu'il s'est dit j'suis bien partant pour un arc mongol, mon objectif n'est pas les longues distances, 30 mètres c'est déjà très bien. Et en plus s'ils sont fait pour les grosses flèches c'est parfait pour mes flèches bambous un poil lourdes.

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il y a 20 minutes, kaosmos a dit :

Hmm après honnêtement en visu je fais pas la différence entre un arc à 300€ et celui que tu m'as montré à 50€

Celui à 53 € est fait en assemblant 5 pièces réalisées industriellement à des milliers d'exemplaires : 2 lames de fibre de verre et 3 pièces de bois.

Un arc que je vends entre 270 et 350 € est un modèle unique fait à partir de bambou et de bois brut travaillés artisanalement selon les souhaits d'un archer.

Pas de différence ? :confused60:

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il y a 1 minute, kaosmos a dit :

J'aimais bien son aspect authentique

C'est de l'humour?

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il y a 6 minutes, kaosmos a dit :

mais s'il n'a d'authentique que l'aspect...

Va regarder quelques vidéos de facture d'arcs composites traditionnels, coréens par exemple.

 

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Tu vois, pas de fourrure ni d'excroissances genre dents d'ours............

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il y a 52 minutes, Corbeau a dit :

Celui à 53 € est fait en assemblant 5 pièces réalisées industriellement à des milliers d'exemplaires : 2 lames de fibre de verre et 3 pièces de bois.

Un arc que je vends entre 270 et 350 € est un modèle unique fait à partir de bambou et de bois brut travaillés artisanalement selon les souhaits d'un archer.

Pas de différence ? :confused60:

Att on s'est pas compris! En visuel, via photo vu sur internet si tu compares des photo d'Arc asiat bon marché et de qualité tu vois que très peu de diff,moi j'suis pas capable de dire ça c'est du lamelé bois et ça c'est de la fibre ou du carbone. C'est pour ça que je pense que tu vas vite en besogne concernant l'arc de lbc. Après évidemment le travail d'artisan a une valeur incomparable à l'industriel , on pourrait en parler un moment , à mon sens un objet artisanal a une magie en lui, une force de vie, que les objets industriels n'ont plus ou peu,dû aux vibrations des procédés de productions et à l'attention que l'artisan donne à son oeuvre (je sens l'odeur du bûcher 😁) .. Sans parler de la qualité des matériaux etc etc.. 

 

Pedro tu compares un arc mongol et un arc coréen on est d'accord que la culture n'est pas la même? Celà pourrait expliquer la différence des apparences.. Après l'arc dont on parle colle avec mon imaginaire qui est certainement biaisé 😄

 

Edited by kaosmos

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il y a 2 minutes, kaosmos a dit :

tu compares un arc mongol et un arc coréen on est d'accord que la culture n'est pas la même?

La "technologie" est extrêmement similaire : tendon/bois/corne pour le mongol et tendon/bambou/corne pour le coréen.

Après effectivement chaque culture a donné des designs et finitions différentes, d'où les différences visuelles.

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