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Demonceaux

aide pour commande de flèches pour achat d'un arc

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Bonjour à tous,

Je tire à l'arc (instinctif) depuis maintenant 2 ans dans un petit club. Pour précision, je suis une femme, assez petite et menue et je n'ai pas beaucoup de force!... J'ai toujours tiré avec les arcs du club que je louais (arc démontable de base...). Donc je ne me suis jamais vraiment préoccupée du matériel pour tirer... Cette année j'ai voulu m'acheter mon premier arc. J'avais un petit budget de 300 euros. Sur conseil de mon prof j'ai donc acheté sur internet un arc monobloc en bois: le Ragim bobcat 60" 25 lbs. (Il correspond à mon allonge.) J'ai voulu commander 6 flèches en bois en plus de l'arc, mais je vous avoue que je n'ai strictement rien compris aux tailles, spine, etc... J'ai donc fait aveuglément confiance au vendeur par téléphone. Mais ai-je bien fait?! Comment faire pour savoir quelles sont les flèches qui correspondraient à mon arc? J'ai fait quelques recherches sur internet... J'ai compris que le spine correspond à la souplesse de la flèche... Mon prof m'avait dit de faire très attention au spine, sans m'en dire plus... Le vendeur m'a parlé d'un spine de 25/ 30 pour l'arc que j'ai acheté, mais apparemment  j'ai reçu des flèches d'un spine de 35/40? ! Je suppose que ça n'ira donc pas? Sur certains site ils parlent d'un tableau de l'arc pour trouver les bonnes flèches... Mais je ne trouve pas le tableau du ragim bobcat et étant donnée que je suis débutante et que je n'arrive pas à y voir plus clair malgré mes nombreuses recherches sur internet, (plus je fais des recherches, plus je m'embrouille!) je me lance et vous demande de l'aide sur ce forum car je me sens vraiment nulle... Il y avait également 3 tailles pour les flèches sur le site. Le vendeur a choisi la taille 5/16. A quoi cela correspond? Les flèches sont arrivées toutes démontées. Comment savoir si les plumes, les pointes et l'encoche correspondent bien à la flèche bois en question? Et à l'arc d'ailleurs?  Est-ce que ma force a une incidence sur les flèches? Merci d'avance pour votre aide. J'en ai vraiment besoin!

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bonsoir collègue.

voilà beaucoup de questions pour un début.

les spécialistes des spines vont arriver , vu l'heure,attends un peu.

pour les 5/16, ce sont des valeurs en fraction de pouce,  ce qui fait un diamètre de 7.93mm . Les valeurs de 35/40 sont une fourchette de puissance admissible pour ces futs. Mais comme il ne doit guère y avoir plus faible,(peut être 30/35) ça devrait passer dans ton arc. C'est le poids des pointes qui va faire la différence sur la qualité des sorties. Regarde cette animation https://www.youtube.com/watch?v=-skT7S2I9Mw si tout est bien adapté, la flèche ne touche pratiquement pas l'arc en sortant. Aloudir la pointe augmente  le cintre du fut. Raccourcir le fut le rend plus raide. 

les traces laissées sur les tapis de fenêtre te donneront des indications sur les réglages à faire.

Pour les pointes et les encoches, le bois doit être taillé en pointe avec un taille crayon spécial à deux entrées du diamètre correspondant, mais avec des angles différents. https://www.erhart-sports.com/outils/645-taille-fut-plastique-las.html#link-image

Changer de diamètre de fut c'est changer de taille crayon..............!

Pour les plumes, sur du bois on utilise en général des plumes naturelles collées; leur longueur va dépendre de la qualité de tes décoches (arc puissant et décoche arrachée = plumes longues)

Ta "force" et ton allonge vont influencer le choix des flèches et du poids des pointes, ce sera à voir aux essais.

Edited by chasseur fou 25

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En principe les vendeurs en magasin vendent les flèches adaptées et le petit matériel au plus près.  Là pour des flèches en bois, il y a peu de choix 2 ou 3 possibilités de mémoire ? et c'est le smeilleur compromis possible. 

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le Ragim bobcat 60" 25 lbs. (Il correspond à mon allonge.) 

les livres que tu tires correspondent à ton allonge, pas a ce qui est marqué sur l'arc (sauf à avoir 28" d'allonge)

les 5/16 existent en 30/35 mais pour un 25# ce n'est pas adapté, il serait préférable d'opter pour du 9/32 en 25/30 (pointes de 56 ou 70 grains)

et ensuite comme dit plus haut, faire des essais pour que les flèches passent la fenêtre sans toucher

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Bonjour Demonceaux,

comme dit plus haut c'est surtout la puissance de l'arc à ton allonge qui compte, ce qu'il y a de marqué sur les branches n'est qu'indicatif ...

Donc si tu es en club, fais toi aider : arme plusieurs fois sans forcer et quelqu'un fait une marque sur ton tube une fois que tu es à ton allonge.

Si tu es seule un carton piqué sur la flèche et venant en butée sur le dos de l'arc peut faire l'affaire.

Maintenant il faut mesurer la puissance de ton arc à cette allonge: là aussi ton club a peut être un peson sinon des amis pécheurs peuvent en avoir un.

En dehors de ça il va falloir bricoler ...

Mais il me semble difficile de te conseiller sans connaitre ni ton allonge ni la puissance de ton arc à cette allonge.

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Il y a 2 heures, Foufouche a dit :

le Ragim bobcat 60" 25 lbs. (Il correspond à mon allonge.) 

les livres que tu tires correspondent à ton allonge, pas a ce qui est marqué sur l'arc (sauf à avoir 28" d'allonge)

les 5/16 existent en 30/35 mais pour un 25# ce n'est pas adapté, il serait préférable d'opter pour du 9/32 en 25/30 (pointes de 56 ou 70 grains)

et ensuite comme dit plus haut, faire des essais pour que les flèches passent la fenêtre sans toucher

tout à fait d'accord avec l'ami foufouche, j'ai eu le même soucis avec l'arc de mon ainée qui était dans le même style de configuration. mais à l'époque le 9/32 en 25/30 n'était guère courant, on a galéré en 5/16 et 30/35 retouchées...avec 70gr.

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Sinon une fois ces valeurs connues le forum regorge de données

- par exemple @PhilB a une approche intéressante qui avant essai peut te permettre de ne pas trop te tromper:

"

Pour faire simple tu prend la force nécessaire à amener l'arc à 28" d'allonge et tu enlèves une bonne dizaine de #.
Chaque pouce au dessus de 28" assouplit ta flèche, chaque gamme de poids de pointe sous 125gns raidit ta flèche.

A la louche, je prends comme base la puissance à 28" d'un LB de base monté en Dacron qui tirerait une flèche de 28" avec une pointe de 125grs
La "longueur" de la flèche se mesurant du fond d'encoche à la base de la pointe.

- j'ajoute 5# pour des pointes plus lourdes d'une gamme
- j'enlève 5# pour une pointe de 100g
- j'enlève 5# de plus pour une pointe de 80g, etc

- j'ajoute ou retranche 5# par pouce de flèche en plus ou en moins par rapport à 28"

- j'ajoute 5# pour un longbow moderne R/D, un hybride ou un recurve rapide
- j'ajoute 5# si on utilise du fast flight
- j'ajoute 5# si branches en Carbone

- j'enlève ± 15 lbs pour les ELB originels et selfbows sans fenêtre avec corde lin.

Après j'affine en essayant les spins au dessus et en dessous … c'est un peu empirique

"

Et il y a plein de tableurs comme celui de @PatriceB 🈳

Dont je cite 2 posts: "Nouvelle version du calculateur de spine = juste quelques précisions sur les textes :

Calcul spine modif 12 2014.xls (version précédente = + de 3000 chargements)"

sans compter une bonne aide si tu veux un autre matériau que le bois:

"J'ai retravaillé un poil la feuille de calcul pour une meilleure utilisation grin.gif . Voici donc le résultat :

Deflexions ATA ASTM.xls    "

Edited by Lap1

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pour les faibles puissances comme celle de notre amie ou ma fille, on est hors catégorie de tous calculateurs

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il y a 35 minutes, JMG a dit :

tout à fait d'accord avec l'ami foufouche, j'ai eu le même soucis avec l'arc de mon ainée qui était dans le même style de configuration. mais à l'époque le 9/32 en 25/30 n'était guère courant, on a galéré en 5/16 et 30/35 retouchées...avec 70gr.

Le 9/32 n'est toujours pas forcément courant 😉

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Bonjour

pourquoi ne pas tester des fut carbone (imitation bois)?

potentiellement moins de casse, moins lourds, trajectoire plus directe, moins compliquer pour trouver le spine qui va bien...

et une fois la technique un peu en place repasser sur des futs bois?

après je ne veux pas vous sortir du débat initial...

à bientôt

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Le Ragim Bobcat est un recurve et non un arc droit, donc pas d'obligation de fûts bois :23:

Je conseillerais simplement de passer sur des tubes : plus résistants, moins chers et spines adaptés

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bien vu messieurs, effectivement je n'avais pas vu le modèle exact de l'arc, après cela peut être aussi une volonté de la propriétaire de l'arc.

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Je l'avais vu, mais j'imaginais que c'était son choix de tirer des futs en bois 😉

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Quand on débute (et même après :10:) on casse beaucoup de fûts bois alors le tube, carbone de préférence, c'est plutôt pas mal + si en club, on peut faire des essais avec les orphelines (flèches club dépareillées) pour trouver le meilleur spine :coffee1:

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Et accessoirement même si un arc en 60 pouces de haut, c'est bien pêchu, tirer autre chose que du bois avec 25 livres , c'est pas déraisonnable ....

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c'est vrai que le 9/32 n'est pas répandu

découvert en angleterre ou il y a beaucoup de LIGHT BOW (inf à 30#) il y a quelques années

comme beaucoup de jeunes ou des archers pas bien costaud utilisent ces forces, j'ai demandé au magasin de mon coin de s'en procurer

il y en a chez : amazone archerie (seine et marne) 

https://www.limousin-archerie.fr/fr/tir-de-parcours-chasse/10001439-fut-bois-pin-nordique-9-32-2900100016100.html

http://www.carolarchery.com/page4.html

https://blackridge-archery.co.uk/collections/bearpaw-spruce-shafts/products/tas-northern-pine-shaft-9-32

et peu être d'autres

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Moi, j'ai trouvé ça Flèches bois jeunes

Le souci avec des futs bruts d'une il faut être sûr qu'ils soient bien triés et ensuite il faut les outils pour poser l'encoche, toussa

 

 

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il y a 2 minutes, tangent a dit :

Moi, j'ai trouvé ça Flèches bois jeunes

Le souci avec des futs bruts d'une il faut être sûr qu'ils soient bien triés et ensuite il faut les outils pour poser l'encoche, toussa

 

 

Je viens de voir le site elles sont prete a tirer

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Mais il ne s'agit pas vraiment de fûts bruts 😉

Ce sont ceux proposés par Foufouche qui sont des fûts bruts .

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