seregon Posted November 26, 2017 Share Posted November 26, 2017 Une branche d'if attendait dans le garage depuis un an environ. Le week end dernier, je me suis décidé à en faire quelque chose. Donc écorçage et ébauchage. Ensuite mesure de l'humidité, je suis à 18% quasiment à coeur. Je rentre l'ébauche dans la maison dans une pièce sans chauffage pour finir le séchage. Hier je la ressort et horreur deux longues fissures sont apparues sur le ventre dans l'axe. Elles semblent peu profondes et ne font pas plus de 1/10 mm de large. J'hésite mais je décide quand même de continuer. L'humidité est descendue à 15%. Je réduit encore un peu les cotes et je commence à équilibrer. La puissance visée est de 45# @ 29". Les deux fissures ont bien réduit l'une fait 40 cm de long et l'autre 25. Elles sont bien dans l'axe et ne sortent pas de l'arc. Pour le moment je suis à 45# @22" avec la corde longue, et ça tient bien. L'ébauche de départ: En séchant, elle a perdu un peu de reflex: 45# @22": Pour le moment, ça plie un peu trop au milieu. Je dirais que entre les deux repères 50, il ne faut plus toucher à rien. Et vous?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted November 27, 2017 Share Posted November 27, 2017 J'ai eu une expérience similaire avec une branche d'if avec un séchage un peu rapide en maison... mais l'arc tire très bien même si il garde de légère fissure qui ne sortent pas de l'arc. Je raclerai du bois entre 50 et 80 sur chaque branche... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted November 27, 2017 Share Posted November 27, 2017 N'ayant aucun appareil pour mesurer le taux d'humidité du bois, je préfère laisser mes ébauches dans le même environnement (pièces sèches et non chauffées) tout au long du dégrossissage et ne les rentre dans une pièce chauffée que quand les cotes commencent à se rapprocher des mesures définitives (et qu'aucune fente n'est apparue jusque-là). Il y a 1 heure, Link a dit : Je raclerai du bois entre 50 et 80 sur chaque branche... Pareil que Link. Tes 2 reflex en bouts de branches sont prometteurs : ce serait top si tu pouvais les conserver jusqu'à la fin... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted November 27, 2017 Author Share Posted November 27, 2017 Il y a 11 heures, Link a dit : J'ai eu une expérience similaire avec une branche d'if avec un séchage un peu rapide en maison... mais l'arc tire très bien même si il garde de légère fissure qui ne sortent pas de l'arc. Merci, ça me rassure. Il me semblait avoir déjà vu ça sur un autre sujet. Il y a 10 heures, Le Paresseux a dit : Tes 2 reflex en bouts de branches sont prometteurs : ce serait top si tu pouvais les conserver jusqu'à la fin... Je vais tout faire pour, quitte à le passer à la vapeur ou au decapeur. Voire meme les deux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollivier Posted December 11, 2017 Share Posted December 11, 2017 Le 11/27/2017 à 18:50, seregon a dit : Merci, ça me rassure. Il me semblait avoir déjà vu ça sur un autre sujet. Je vais tout faire pour, quitte à le passer à la vapeur ou au decapeur. Voire meme les deux. Attention au décapeur avec l'if. Expériences douloureuses en ce qui me concerne, j'aurais même tendance à complètement proscrire le décapeur pour l'if au vu de mes expériences mais je m'y suis peut-être mal pris. Vapeur beaucoup plus appropriée à ce bois capricieux par nature AMHA . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted December 11, 2017 Share Posted December 11, 2017 ça dépend vraiment de l'if il me semble , j'en ai vu du bien sec se fendre de partout simplement au dégrossissage de l'ébauche ( probable tension interne d'origine ) a d'autres qui n'ont pas bronché du tout au décapeur pour de la mise en reflex des branches ou correction latérale , ... a la vapeur c'est un bois facile a plier pour des recurve . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted December 11, 2017 Author Share Posted December 11, 2017 Effectivement, il est possible que certains ifs réagissent mal au décaper. J’en ai déjà passé un qui n’a pas eu de problème. Celui-ci en a déjà pris un petit coup après un passage à la vapeur pour le redresser un peu en latéral. Pas de soucis pour le moment. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted December 11, 2017 Author Share Posted December 11, 2017 Petite avancée du jour Le reflex a bien diminué L'équilibrage avance petit à petit, ici 45# @25" il n'y a plus beaucoup de marge, mais ça devrait le faire. La corde ne passe pas tout à fait dans l'axe. C'est pas bien méchant. J'attends encore un peu avant de redresser éventuellement. Il va être temps je pense de passer à une corde plus courte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted December 14, 2017 Author Share Posted December 14, 2017 Suite... Ca avance bien, mais j'ai un peu merdé et à mon avis je suis pas passé loin de la catastrophe. Il a un beau début de charnière à droite. La branche de gauche ne plie pas assez aussi. Alors comme j'ai plus beaucoup de marge, je sollicite l'avis des experts du forum avant de faire une connerie irréversible. D'après mon analyse, il faudrait ne plus toucher la branche de droite ou juste un peu vers 70 avant la charnière pour la soulager. Et surtout gratter la branche de gauche de 40 et pratiquement jusqu'au bout. A vos avis.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Josh Posted December 14, 2017 Share Posted December 14, 2017 La charnière montre la tension maximum que ton arc supporte maintenant. Donc soit tu rééquilibres ton arc en ne touchant plus à la charnière et tu perds 10 livres facile, mais ton arc sera viable. Ta femme ou un jeune neveu sera très content à noël ... soit tu tentes de renforcer la charnière tout de suite avec collage d'une plaquette de bois sur le ventre et ligature en tendon ou en lin et tu continues ton équilibrage comme si de rien n'était. Ton arc sera moins bow mais aura une puissance proche de celle que tu avais prévue. Enfin, c'est maintenant comme ça que je gère ce type de désagrément qui m'arrive souvent. Un coup de trop est si vite arrivé, mon bon monsieur ... je parle de râpe évidemment. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted December 15, 2017 Share Posted December 15, 2017 Je trouve qu'il y a une sorte de disproportion entre le diamètre à la poignée et celui des extrémités. La branche de gauche n'en a pas trop souffert (jusqu'à présent) donc ça me semble encore largement améliorable. Dommage pour la charnière de la branche de droite mais c'est peut-être rattrapable. Ceci étant, cette branche de droite ne travaille pas assez (c'est assez flagrant si l'on compare les lignes 50 des 2 branches). Perso j'essaierai de soulager cette branche en grattant plus haut que le point 70 pour essayer "d'arrondir" davantage cette branche à l'armement et donc soulager l'extrémité de cette branche (en grattant de 50 à 60 et en dépassant un peu ces 2 limites). Concernant la charnière, il y a peut-être aussi la solution de gratter après celle-ci (de 85 jusqu'au bout en affinant l'extrémité) : ça finirait d'arrondir l'armement de cette branche et donc "d'effacer" la charnière. Le truc étant de savoir si tu as encore de marge pour gratter. Évidemment tout ça jouerait sur la branche de gauche qu'il faudrait harmoniser en retour. Je m'en veux un peu de ne pas t'avoir suggéré plus tôt de penser à être plus uniforme dans les enlèvements de matière (notamment dans la partie centrale) : ça aurait permis de moins solliciter les reflex et donc de pouvoir les conserver mais bon c'est peut-être encore jouable de les récupérer à la chaleur (après tout, c'était la forme naturelle de la branche). Bon tout ça n'est que mon point de vue et il se peut que je sois complètement à côté de la plaque (il se fait un peu tard et il faut que j'aille au dodo) donc si Maître Corbeau passe par là, son avis aura plus de poids à n'en pas douter ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted December 15, 2017 Share Posted December 15, 2017 perso , je mettrais un coup de grattoir ( voir plus ) entre 10 et 45 ( a droite ) en tout cas ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 15, 2017 Share Posted December 15, 2017 Faute d'avoir la bête en mains, moi je ne dis rien. Il s'agit d'une vraie charnière ou d'un mouvement du bois? Si c'est un mouvement du bois, il n'y a rien à faire, ca restera mais ca n'empêche pas l'arc de tirer, l'équilibrage est moins facile et surtout mois agréable à regarder. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted December 15, 2017 Author Share Posted December 15, 2017 Non ce n’est pas un mouvement du bois mais bien une charnière. J’ai mal lu le bois et j’ai enlevé du bois à cet endroit sur 5 cm de long pensant qu’il y avait une cerne de plus en épaisseur alors qu’il y en avait un en de moins En photo, je me rends compte que la branche droite n’en plie effectivement pas assez un peu après la poignée et trop ensuite. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 15, 2017 Share Posted December 15, 2017 C'est con, ça restera un point faible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted December 15, 2017 Author Share Posted December 15, 2017 il y a une heure, PEDRO a dit : C'est con, ça restera un point faible. C'est pas faux. Et c'est à ce moment là que je me suis dit il serait temps de changer tes lunettes mon vieux gars... Mais revenons à nos moutons. Petit grattage du jour. Finalement la charnière n'est pas si énorme. L'effet est accentué par le noeud plus épais de chaque coté, mais si on ne regarde que le dos, elle est finalement assez petite je trouve. L'équilibrage commence à être un peu meilleur mais c'est pas encore ça. A mon avis faut encore gratter entre 20 et 40 à droite, et un peu entre 65 et 80 voire 85 à gauche. Hier je pensait que la branche de gauche ne pliait pas assez car au niveau des poupées, celle de droite pointait plus vers le bas que celle de gauche. Mais je n'avais pas tenu compte du fait qu'à gauche l'extrémité de la branche à conserver beaucoup plus de reflex que celle de droite. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 15, 2017 Share Posted December 15, 2017 Peut-être pas changer de lunettes. Mais un peu moins d'enthousiasme au grattage si tu veux conserver des chances au tirage........... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted December 15, 2017 Share Posted December 15, 2017 Bon l'équilibrage va beaucoup mieux, on dirait ! Tant mieux ! Comme quoi, facture rime avec aventure, avec ses hauts et ses bas et autant de débats ... Au fait, aujourd'hui on peut se faire corriger la myopie au laser (je l'ai fait il y a plus d'un an et depuis c'est que du bonheur)... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted December 16, 2017 Share Posted December 16, 2017 Il y a 14 heures, PEDRO a dit : Peut-être pas changer de lunettes. Mais un peu moins d'enthousiasme au grattage si tu veux conserver des chances au tirage........... C'est trop vrai. Passé les 15" d'allonge environ, tout va très vite... Une charnière peut parfois s'accompagner de plis de compression. À voir si au tir, l'arc en développera. Tu grattes jusqu'à la perfection où tu cherches un compromis? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted December 16, 2017 Author Share Posted December 16, 2017 il y a 46 minutes, Link a dit : Tu grattes jusqu'à la perfection où tu cherches un compromis? La perfection sur un monoxyle c’est un peu trop demander, je crois. Un bon compromis me suffira bien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted January 18, 2018 Author Share Posted January 18, 2018 Maintenant qu'il a fini de jouer avec mes nerfs celui-la, je reprends l'équilibrage. C'est bizarre, mais quand je le regarde comme ça, je trouve qu'il y a un gros déséquilibre, alors qu'en faisant une symétrie, ben c'est pas si énorme. Mais je trouve quand même que les 15-20 cm à droite ne plient pas assez par rapport à la gauche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 Dans le doute, regarde en "dynamique", en faisant plier l'arc du band jusqu'à l'allonge plusieurs fois. Tu verras si ça travaille bien des deux côtés. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted January 19, 2018 Share Posted January 19, 2018 (edited) La photo ne s'affiche pas chez moi ... Un mauvais positionnement sur l'arbre à équilibrer peut aussi jouer des tours, surtout si une moitié de l'arc est plus dense donc plus lourde que l'autre (ce qui peut se produire plus souvent qu'on le croit) : l'arc peut pencher imperceptiblement d'un côté et le vrai-faux décalage se répercute à tous les stades de l'armement alors que l'équilibrage est déjà satisfaisant... J'ai rajouté assez vite une bande de chambre à air sur mon arbre (à l'endroit ou on pose la poignée) pour aider à bien plaquer de façon horizontale mes ébauches en cours d'équilibrage. Je trouve qu'une bande plate de caoutchouc plaque mieux qu'une corde et ça permet d'éviter de gratter du bois pour rien... Edited January 19, 2018 by Le Paresseux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted January 19, 2018 Share Posted January 19, 2018 il y a 6 minutes, Le Paresseux a dit : La photo ne s'affiche pas chez moi ... moi non plus, il y a une sorte de panneau de sens interdit......... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted January 19, 2018 Author Share Posted January 19, 2018 Ah j’ai fait mon PatriceB avec Google. Je regarde ça dès que possible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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