Diju69 Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 Bonjour à tous, Je suis tout nouveau sur le forum et je viens comme beaucoup avec plein de questions... Mais d'abord une petite présentation s'impose: Voila je ne suis pas archer pour un sous encore moins ébéniste ou menuisier mais simplement passionné de survie! Du coup il m'est arrivé plusieurs fois de faire un arc "vite fait" mais souvent aussi vite cassé ou inutilisable! Cette fois j'ai envie d'aller plus loin et me suis donc un peu documenté sur les essences de bois et la fabrication dans les règles de l'art. Je me suis donc trouver un joli morceau de frêne et en attendant le séchage j'ai pu me familiarisé avec l'utilisation de la plane, et découvrir les différent type d'arc. Mon choix s'est porté sur un FlatBow symétrique et me voila aujourd'hui lancé dans sa fabrication. Premier dilem le frêne que je pensait droit ne l'est évidemment pas du coup casse tête pour savoir où tracer le dos? Quel est la priorité : Doit il être plat? Doit il être droit? doit il être sans nœud ? Mon choix s'est porté sur un dos sans noeud plutôt droit mais pas bien plat ce qui en image nous donne ceci : Dos Dos Gros Plan Le Ventre Profil Si quelques un d'entre vous peuvent m'aiguiller avant que je n'aille plus loin dans une mauvaise décision qui deviendrait irrécupérable je vous en serait bien reconnaissant et partagerais volontiers la suite de la fabrication qui demandera j'en suis certain encore de précieux conseils... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 il y a 31 minutes, Diju69 a dit : Mon choix s'est porté sur un dos sans noeud plutôt droit mais pas bien plat ce qui en image nous donne ceci J'ai peur! Tu as raboté les noeuds et voulu obtenir un dos plat? Si oui, bin tu aurais du demander avant.............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 même impression ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diju69 Posted November 7, 2017 Author Share Posted November 7, 2017 Non non, je te rassures je n'ai pas raboté de noeud, il n'y en à pas sur la face ou j'ai choisi de raboter le dos. J'ai penser que ça me permettrai de rattraper légèrement les courbes du profil. Du coup je pense pouvoir dégager une largeur d' 1/2" dans la même cerne sur toute la longueur du dos (visible sur le gros plan). Ce sera suffisant? Vaut'il mieux que je mette toute la largeur du dos dans la même cerne et zapper le plat? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 (edited) il y a 15 minutes, Diju69 a dit : Vaut'il mieux que je mette toute la largeur du dos dans la même cerne et zapper le plat? oui !!!!!!!!! mais surtout tu aurais du te renseigner d'avantage avant de commettre l'irréparable ou presque .... ceci dit ,c'est possible de découronner un dos mais .... ça craint un peu .... attends d'autres avis ou réaction avant de faire un choix définitif ... Edited November 7, 2017 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diju69 Posted November 7, 2017 Author Share Posted November 7, 2017 tu penses que c'est une cata irréparable? je n'ai raboté que les 3 première cernes sur le dos, et puis il m'est aussi toujours possible d'inverser dos et ventre. Le diamètre dispo va de 2"2/8 à 1"3/4 pour une longueur d'environ 63" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 (edited) oui , inverser est une solution .. 63 pouce c'est court pour du frêne , a moins que ton allonge perso soit courte .. 68 pouces est mieux pour tenter un premier fait dans les règles ... je ne sais pas si c'est rattrapable . sur cette photo ton tronc a l'air un peu facetté , ce qui signifierait que tu as entamer les fibres externes du bois sur toute la circonférence mais comme la photo n'est pas super claire, dur a dire .. écorcer un tronc pour en faire un arc demande du soin ... surtout sur du sec . Edited November 7, 2017 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diju69 Posted November 7, 2017 Author Share Posted November 7, 2017 effectivement j'ai légèrement raboté sur les profils mais sans couper les noeuds et uniquement dans la première cerne. Mon allonge calculer à partir de l'envergure serait entre 24" et 25" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 il y a une heure, Diju69 a dit : Bonjour à tous, Je suis tout nouveau sur le forum et je viens comme beaucoup avec plein de questions... Mais d'abord une petite présentation s'impose: Voila je ne suis pas archer pour un sous encore moins ébéniste ou menuisier mais simplement passionné de survie! Du coup il m'est arrivé plusieurs fois de faire un arc "vite fait" mais souvent aussi vite cassé ou inutilisable! Cette fois j'ai envie d'aller plus loin et me suis donc un peu documenté sur les essences de bois et la fabrication dans les règles de l'art. Je me suis donc trouver un joli morceau de frêne et en attendant le séchage j'ai pu me familiarisé avec l'utilisation de la plane, et découvrir les différent type d'arc. Mon choix s'est porté sur un FlatBow symétrique et me voila aujourd'hui lancé dans sa fabrication. Premier dilem le frêne que je pensait droit ne l'est évidemment pas du coup casse tête pour savoir où tracer le dos? Quel est la priorité : Doit il être plat? Doit il être droit? doit il être sans nœud ? Mon choix s'est porté sur un dos sans noeud plutôt droit mais pas bien plat ce qui en image nous donne ceci : Dos Dos Gros Plan Le Ventre Profil Si quelques un d'entre vous peuvent m'aiguiller avant que je n'aille plus loin dans une mauvaise décision qui deviendrait irrécupérable je vous en serait bien reconnaissant et partagerais volontiers la suite de la fabrication qui demandera j'en suis certain encore de précieux conseils... Humm ... Si le dos de ton futur arc est vraiment la face que tu nous présentes, j'ai l'impression que tu as décidé d'adopter un débit en quartier pour ton projet... Me trompe-je ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diju69 Posted November 7, 2017 Author Share Posted November 7, 2017 (edited) à priori, si je comprends bien, oui tu te trompes je suis sur dosse... Edited November 7, 2017 by Diju69 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 sur la face ou j'ai choisi de raboter le dos. ## C'est bien ce que je craignais................tu as raboté le dos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 (edited) ....et le reste ..... je te conseille plutôt de trouver un autre tronc et de reprendre a zéro , quand tu auras compris a minima la façon de procéder , il y a plein d'explications détaillées sur ce forum , ça tombe bien ... donc , 1/ comprendre 2 /prendre son temps 3 /peser chaque action , sont les requis minimaux pour réussir ... Edited November 7, 2017 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diju69 Posted November 7, 2017 Author Share Posted November 7, 2017 Je pense être rester dans des limites raisonnables. Les profils seront raboté de toute façon pour obtenir la forme de l'arc sur la largeur : 1/2" sur les extrémité, 1"3/4 au plus large 1" pour la poignée. Quand à l'épaisseur j'ai très largement mes 1"1/2 pour la poignée. Mais peut être que je me trompe complètement dans la manière de procéder et c'est en quoi je viens prendre conseil avant d'aller plus avant... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 il y a 7 minutes, Diju69 a dit : Je pense être rester dans des limites raisonnables. ben non en fait ... je t'ai mis un lien épingler dans la rubrique premier pas mais ça suffira peut être pas , il y a de la lecture et du visionnage a faire je pense . la plus petite atteinte a la structure du dos est a éviter totalement , une simple griffure suffit parfois a casser un arc tout bois . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diju69 Posted November 7, 2017 Author Share Posted November 7, 2017 il y a 20 minutes, shivamindi a dit : ....et le reste ..... je te conseille plutôt de trouver un autre tronc et de reprendre a zéro , quand tu auras compris a minima la façon de procéder , il y a plein d'explications détaillées sur ce forum , ça tombe bien ... donc , 1/ comprendre 2 /prendre son temps 3 /peser chaque action , sont les requis minimaux pour réussir ... le lien dans le post de PEDRO ne fonctionne pas, je me suis documenté ici http://gery.bonjean.com/arcs/arcs3.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 (edited) chez moi le lien du sujet de Pedro fonctionne ... je pense pas que sur le site de GERY , il dit de raboter le dos sur du frêne .... je viens de survoler encore ( j'avais déjà lu ) et je vois rien du genre ... de toute manière c'est bien trop peu pour comprendre toutes les finesses de la facture , désolé ... faudra lire plus . Edited November 7, 2017 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diju69 Posted November 7, 2017 Author Share Posted November 7, 2017 Evidemment que cela ne suffit pas, mais je ne cherche pas à maîtriser tout l'art et la finesse de la facture simplement à pouvoir réaliser un arc décemment durable et utilisable tout en profitant du plaisir du travail du bois... Chez moi impossible d’accéder à la page en lien sur le sujet de PEDRO ni sur IE ni sur Chrome... Du coup c'est sans appel, pour toi mon tronc est foutu pour en faire un arc? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcoP0l0 Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 il y a 27 minutes, Diju69 a dit : Du coup c'est sans appel, pour toi mon tronc est foutu pour en faire un arc? Si tu n'as pas touché au ventre, essaie de le retourner et ce que tu as commencé à aplanir sera ton ventre et ce que tu n'as pas touché sera le dos. Et s'il y a des nœuds, surtout n'y touche pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 (edited) je te recolle le lien tiré d'un autre endroit , j'ai eu un refus en allant sur premier pas , il ne s'affiche pas , je l'ai repris a la rubrique - les arcs primitifs - et j'espère que t'auras accès ... si tu cliques sur les photos , elles s'affichent en grand . citation Marco :Si tu n'as pas touché au ventre, essaie de le retourner et ce que tu as commencé à aplanir sera ton ventre et ce que tu n'as pas touché sera le dos . s Marco , tout est raboté !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Edited November 7, 2017 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 il y a une heure, Diju69 a dit : Du coup c'est sans appel, pour toi mon tronc est foutu pour en faire un arc? oui , surtout pour un débutant .. ou éventuellement mettre un backing ( renfort ) en dos . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted November 8, 2017 Share Posted November 8, 2017 Dans le post cité par Shivamindi, Construire un arc simple, pour les nuls.. il y a, à mon sens, une phrase essentielle : " on "sent" mieux le bois................. " Voilà le secret : il faut "sentir le bois" et s'adapter à la fibre, et non pas vouloir forcer le bois à faire des trucs pour lesquels il n'est pas fait Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diju69 Posted November 8, 2017 Author Share Posted November 8, 2017 Bon je reconnais donc que je m'y suis mal pris, je pense donc utilisé ce tronc pour me faire la main en inversant dos et ventre (lui étant resté intact, simplement écorcé). Puis je me prévois une petite ballade en forêt dans la semaine pour me trouver un autre morceau que je réserverai pour plus tard une fois les fondamentaux acquis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted November 8, 2017 Share Posted November 8, 2017 il y a une heure, Diju69 a dit : en inversant dos et ventre (lui étant resté intact, simplement écorcé). tu es sur de ça ?? la photo me donne une autre impression .... je crois que ton ventre est raboté aussi , même si tu ne le comprends pas .... ne t'attends pas a obtenir un arc sans renfort.... je t'avais parler de simple griffure comme cause d'échec.... et je crois que ce stade est dépassé pour le ventre aussi ... la prochaine foi, débrouille toi pour écorcer sans outil , sur du frêne juste coupé , ça part tout seul en tirant ...sinon tu vas refaire la même cata indéfiniment ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcoP0l0 Posted November 8, 2017 Share Posted November 8, 2017 Fais une ou plusieurs photos détaillées du côté que tu n'as pas touché, cela aidera à juger l'état de la billette et tu auras de bons conseils, c'est certains. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted November 8, 2017 Share Posted November 8, 2017 Si effectivement tu as raboté un côté et pas l'autre, utilise le côté non raboté (juste écorcé) comme dos de l'arc et le côté raboté comme ventre. Ça te permettra de te faire la main pour l'équilibrage. Essaie de faire un arc bien équilibré, pour une allonge de 27-28' (c'est tout à fait possible avec 63' de longueur de billette) et d'une puissance d'environ 35/40 lbs (ou moins) Ne t'occupe pas du côté esthétique de ton futur arc (on s'en fout que le dos ne soit pas droit lorsque l'arc est débandé), attache-toi uniquement à la courbe de tes branches et au côté fonctionnel et montre nous l'évolution par des photos, comme ça on pourra te guider Bonne chance... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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