terb Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 zalut voici un petit kiridashi : XC75 3mm trempé au goop , 13.9 cm au total pour 2.7 cm de tranchant , émouture asymétrique droitier , finition toxifiée tirée + polissage lame / talon / tranche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 j'aime beaucoup ! beau travail. une question, draditionnelement à quoi sert ce type de lame ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 24, 2016 Author Share Posted May 24, 2016 (edited) merci Pat ! j'ai beaucoup de mal à trouver de l'info fiable sur l'histoire et l'usage des kiridashi, donc ce que je vais dire est très certainement incomplet. un kiridashi c'est un couteau purement utilitaire, très semblable dans l'usage à un cutter. ça fonctionne très très bien par exemple comme couteau à marquer pour la menuiserie, et aussi pour travailler avec précision du cuir. je sais qu'il y a des gens qui utilisent des kiridashi en EDC, mais à mon sens c'est un très mauvais usage de ce type de lame. le tranchant court et l'émouture asymétrique ne sont pas du tout efficaces pour un usage polyvalent / tout-venant. pour ce qui est de l'émouture asymétrique (chisel grind), si tu parles précisément de ça : c'est aussi utilisé sur certains couteaux de cuisine japonais et ça donne un tranchant diabolique, mais dans ce cas la géométrie de la lame est bien différente de celle d'un kiridashi. Edited May 24, 2016 by terb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 ok merci ! un outil tous simplement....qui en plus est beau dans sa simplicité, toute relative quand même la simplicité. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 24, 2016 Author Share Posted May 24, 2016 ah celui là est un peu bourgeois, c'est sûr, mais les kiridashi japonais sont souvent beaucoup plus roots : on voit déjà mieux le côté "cutter" je trouve :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padawan Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 Vraiment très beau, j'utilise un kiri pour découper le cuir, c'est vrai que la coupe est très propre! Le tien donne envie de travailler!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 Très chouette, simple et élégant Il a l'air très incisif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 24, 2016 Author Share Posted May 24, 2016 merci :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 Beau travail. Les Japonais m'étonneront toujours.......entre rigueur utilitaire et esthétique artistique, ils sont redoutables. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 Joli mais, à mon avis le tranchant est un tout petit peu trop court, et l'angle de l'emouture trop ouvert. Mais bon ce n'est que mon avis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 24, 2016 Author Share Posted May 24, 2016 (edited) merci Pedro : en fait les kiridashi japonais sont généralement assez rudimentaires et pas très jolis, c'est de l'utilitaire pur et dur. du coup et assez paradoxalement, ce sont les kiridashi européens et américains qui sont les plus travaillés. ils correspondent en fait à une sorte de vision occidentale d'un objet japonais. c'est exactement le cas de ce couteau, et c'est totalement assumé :) Seregon : le tranchant court c'est un choix conscient, en fait c'est un genre de kiridashi de précision (le manche est assez fin pour qu'on puisse le tenir comme un stylo, on peut s'en servir un peu comme un Exacto). mais c'est vrai que les kiridashi ont généralement un tranchant un peu plus long, je comprends bien ta remarque. pour l'angle de l'émouture je dois être environ à 30-35°, ça fonctionne bien comme ça mais retrospectivement je suis d'accord avec toi : pour les prochains je vais descendre un peu plus. Edited May 24, 2016 by terb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NONO LARCHER Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 Superbe Terb? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 la forme ne me surprend pas, mon grand père qui fut cordonnier (entre autres) avait un outil semblable qu'il appelait tranchet. Le taillant était aussi d'un seul côté mais sur l'autre face, pour fonctionner un peu comme un épluche patate. Il s'en servait pour recouper les semelles brutes après collage et avant couture. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 24, 2016 Author Share Posted May 24, 2016 ouais, ça ne m'étonne pas, avec ce que tu décris on reste bien dans le registre du couteau purement utilitaire. la géométrie asymétrique a des avantages certains dans ce cadre là, on peut poser la partie plate de la lame sur le truc qu'on coupe ou sur un guide (un reglet par exemple, si on veut marquer une ligne sur du bois) et le tranchant se retrouve de fait pile poil là où on veut. on arrive à faire des tracés et des découpes d'une extrême précision, d'une manière très naturelle. et du coup on comprend très facilement pourquoi les émoutures asymétriques sont dans un sens ou dans l'autre selon que l'utilisateur est droitier ou gaucher : il suffit de s'imaginer faire le geste pour voir de quel côté doit être l'émouture. (il y a quelques cas où il peut être intéressant d'avoir un kiridashi avec l'émouture "à l'envers", mais c'est assez anecdotique) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 en fait, j'imagine que celui du sujet travaille en poussant. Le modèle "gauche" de mon grand père servait de la main droite comme un épluche patate contre le pouce. maintenant, regardez les couteaux à pain modernes, beaucoup ont l'affutage d'un seul côté.. La coupe est droite et la tranche s'écarte bien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 26, 2016 Author Share Posted May 26, 2016 c'est le cas aussi pour certains couteaux de cuisine japonais, dont l'efficacité n'est plus à démontrer. évidemment sur ces couteaux les angles et les rapports sont bien différents de ceux d'un kiridashi, mais ça reste du chisel grind. et là encore ce sont des couteaux très spécialisés. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Garsdjoh Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 Très sympa. Bel outil. On peut donc en conclure que la forge fonctionne à merveille ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 26, 2016 Author Share Posted May 26, 2016 la forge fonctionne à merveille, je confirme ! j'ai complètement refait le foyer par rapport à ma première version, c'est le jour et la nuit. par contre en l'occurrence ce kiridashi est fait en stock removal (pas trop d'intérêt à forger un truc comme ça, vu la forme, je trouve). mais la trempe est faite à la forge, donc il y est passé quand même :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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