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Gil092

Nouvelle Formule 3D 2017 (Valable Au 1Er Sept. 2016)

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@ tofus, je ne vais pas aller plus loin dans l'argumentation, car  malko a résumé ce que je pense de ta réponse.

@ csl31, les controleurs de temps sont autorisés, donc même dans le respect de l'autre archer, la réponse de l'arbitre sera non.

 

il va falloir s’accommoder de tirer à 2  tout comme en campagne, où le fait de tirer à 2 existe depuis des années, sans se poser la question de couper les cheveux en 4.

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C'est une discussion stérile et qu on le veuille ou pas. Cette réforme du 3D aura lieu. Les archers continueront à tricher ou appeller ça comme vous voulez. C'est déjà le cas actuellement.

Chaque parcours que je fais il y a au pire de la triche... au mieux un non respect des règles.  La nuance étant que pour la triche le score est bien meilleur et le non respect des règles c'est que ça embête les autres archers.

Ah le dernier week-end end il y a même eu des menaces envers une amie archere. Et oui quand vous n'arrivez pas à battre une personne autant la menacer et lui mettre ainsi la pression. Mais en tout bien tout honneur bien entendu.

Il suffit que vous soyez un peu connu dans le milieu, que vous êtes amis avec les arbitres et c'est freeeee vous avez tout compris.

Pour conclure j'aimerai un règlement un peu plus contraignant sur le comportement des archers.  Et des sanctions adéquates.

Edited by Flotradi

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Il y a 3 heures, malko a dit :

l'esprit du règlement

Justement, il me semble que la question s'était posé lors de l'apparition du règlement si son esprit était "2 archers tirent en même temps" ou "24 cibles seront tirées en une demi-journée"

Pour ce qui est de respecter les autres archers, dans le respect du règlement, chacun agira en son âme et conscience.

Sinon y a-t-il des réponses à mes questions ; 
- Est-ce que le chrono commence lorsque le premier archer arrive au piquet, ou faut-ils que les 2 soient au piquet ?
- Quand le premier a fini de tirer, doit il rester ou retourner au piquet d'attente (admettons que cela ne gêne en rien l'archer qui n'as pas fini de tirer) ?

Edited by Tofus

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il y a 2 minutes, Flotradi a dit :

C'est une discussion stérile et qu on le veuille ou pas. Cette réforme du 3D aura lieu. Les archers continueront à tricher ou appeller ça comme vous voulez. C'est déjà le cas actuellement.

Chaque parcours que je fais il y a au pire de la triche... au mieux un non respect des règles.  La nuance étant que pour la triche le score est bien meilleur et le non respect des règles c'est que ça embête les autres archers.

Ah le dernier week-end end il y a même eu des menaces envers une amie archere. Et oui quand vous n'arrivez pas à battre une personne autant la menacer et lui mettre ainsi la pression. Mais en tout bien tout honneur bien entendu.

Il suffit que vous soyez un peu connu dans le milieu, que vous êtes amis avec les arbitres et c'est freeeee vous avez tout compris.

Pour conclure j'aimerai un règlement un peu plus contraignant sur le comportement des archers.  Et des sanctions adéquates.

merci d'éviter de tels sous entendus...

mais je te soutiens sur ta dernière phrase, que nos amis arbitre puissent sanctionner directement à la première infraction, sans avoir à se poser de question serait bénéfique.

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il y a 4 minutes, Tofus a dit :

Justement, il me semble que la question s'était posé lors de l'apparition du règlement si son esprit était "2 archers tirent en même temps" ou "24 cibles seront tirées en une demi-journée"

Pour ce qui est de respecter les autres archers, dans le respect du règlement, chacun agira en son âme et conscience.

Sinon y a-t-il des réponses à mes questions ; 
- Est-ce que le chrono commence lorsque le premier archer arrive au piquet, ou faut-ils que les 2 soient au piquet ?
- Quand le premier a fini de tirer, doit il rester ou retourner au piquet d'attente (admettons que cela ne gêne en rien l'archer qui n'as pas fini de tirer) ?

les reponses déjà  obtenues en discutant des arbitres:

chrono démarre au premier arrivé, donc partir ensemble (si décalage de quelques secondes, pas de soucis, la fin aussi sera décalée)

revenir ensemble à la fin du tir (ce qui se passe justement en campagne la majorité du temps, ça fait un bail que j'ai pas tiré en campagne, et le manuel du campagne n'est pas mon livre de chevet)

 

faudrait lire ce qu'il y a d'indiquer sur le reglement international WA(car le but c'était de se baser là dessus), ils détaillent tout, mais moi et l'anglais pour ce genre de truc.

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Le chrono démarre dés que le premier arrive au pas de tir, les deux archers doivent donc faire en sorte d'y arriver ensembles  point barre , pas de léger décalage ....

A partir de là, si les archers décident de faire autrement c'est à leur risque et péril et en terme de sanction, les 2 archers seront avertis la première fois, puis sanctionnés, mais en prime dès l'avertissement le second se verra retirer la valeur de sa meilleure flèche s'il a tiré les deux puisque tirée hors temps.... et en cas de sanction, la valeur de ses 2 flèches sera neutralisée.... contre une pour le premier

Alors même si je conçois que deux archers LB en particulier soient tout à fait en mesure de tirer en 40 secondes, je ne saurais que trop vous conseiller de prendre l'habitude de tirer dans les règles , parce que vous ne connaitrez pas toujours votre partenaire de peloton, c'est juste un autre rythme à prendre ;)

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JMG, certains arbitres sont très compatissants envers leurs connaissances/amis. C'est un fait et ça a été constaté nombre de fois.

Sinon je suis pour des sanctions pour les archers qui abusent. Il y a des spécialistes quand même. Surtout la saison prochaine, il faudra (à mon avis) reprendre énormément les archers pour qu'ils se fondent dans le moule et que l'on pratique tous le 3d de façon équitable. Après pour ceux qui veulent jouer bah... les arbitres peuvent jouer aussi.

En tout cas comme dit précédemment. La similitude avec le campagne va aider. Les TL et les BB vont pouvoir guider les autres archers. J'espère que les tireurs pratiquant les deux disciplines tireront vers le haut les pelotons. Histoire que je passe pas mon temps en 3D à discuter de règles avec le peloton.

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tu passes, de Il suffit que vous soyez un peu connu dans le milieu, que vous êtes amis avec les arbitres et c'est freeeee vous avez tout compris.

à certains arbitres sont très compatissants envers leurs connaissances/amis. C'est un fait et ça a été constaté nombre de fois.

mais bon faut comme même généraliser, c'est bien connu car je l'ai vu, je l'ai lu, je l'ai entendu (du moins c'est comme ça que j’interprète tes messages)

et coté archers, faut pas faire partie des AD,AC et Co car c'est plutot le bas du panier...

 

tu vas te faire plein de copains ici, (arbitres et archers), comment te dire ? Ha oui ! 

tu pousses le bouchon un peu trop loin maurice...

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Bah attend ce sont les TL et BB qui font du campagne non?

Ça fait quoi de dire qu'ils vont pouvoir guider les autres archers qui n'en font pas. Faut arrêter les guerres puériles de style d'arc aussi.

Je tire chasse. Et donc si un archer qui fait du campagne avec une autre arme me donne des conseils je suis preneur. C'est sure que si les archers Tradi bloquent de s le début ça va être compliqué ^^

Pour les arbitres je l'ai vu dans mon peloton mais bon passons. C'est propre aux disciplines d e parcours, personne ne peut tout contrôler et surveiller.

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Il y a 12 heures, JMG a dit :

 

tu passes, de Il suffit que vous soyez un peu connu dans le milieu, que vous êtes amis avec les arbitres et c'est freeeee vous avez tout compris.

à certains arbitres sont très compatissants envers leurs connaissances/amis. C'est un fait et ça a été constaté nombre de fois.

mais bon faut comme même généraliser, c'est bien connu car je l'ai vu, je l'ai lu, je l'ai entendu (du moins c'est comme ça que j’interprète tes messages)

et coté archers, faut pas faire partie des AD,AC et Co car c'est plutot le bas du panier...

 

tu vas te faire plein de copains ici, (arbitres et archers), comment te dire ? Ha oui ! 

tu pousses le bouchon un peu trop loin maurice...

 

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Le 20/07/2016 à 11:34, JMG a dit :

@ tofus, je ne vais pas aller plus loin dans l'argumentation, car  malko a résumé ce que je pense de ta réponse.

@ csl31, les controleurs de temps sont autorisés, donc même dans le respect de l'autre archer, la réponse de l'arbitre sera non.

 

il va falloir s’accommoder de tirer à 2  tout comme en campagne, où le fait de tirer à 2 existe depuis des années, sans se poser la question de couper les cheveux en 4.

En compétition Inter Campagne ou 3D  lesbips chronos sont interdits

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" En compétition Inter Campagne ou 3D  lesbips chronos sont interdits "

 

Futur Règlement commun au Parcours Nature et au Tir sur Cibles 3D Edition Septembre 2016

  • A.3.1 LES MATERIELS
  • ....
  • Les décompteurs de temps de tous types sont autorisés
  • .....

 

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Il y a 2 heures, Passager a dit :

En compétition Inter Campagne ou 3D  lesbips chronos sont interdits

merci de la précision pour les parties internationales Dominique.

, comme quoi, encore un truc qui n'a pas été repris à partir de l'inter alors que ce soit disant nouveau reglement se devait de se baser dessus...(et pourtant ça c'est parfaitement controlable et applicable)

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C'est peut être un point de règlement à faire remonter.

Autant s'aligner le plus possible sur l'international.

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Il y a 6 heures, Flotradi a dit :

Autant s'aligner le plus possible sur l'international.

Que de modifications pour moins de 100 archers :10:

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La majorité est contre cette réforme.  Ils la font quand même.  Mais à moitié je ne comprend pas strophe la démarche.  C'est soit disant pour booster notre équipe de champion. Et au final c'est fait à moitié.

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Si la moitié est contre, l'autre moitié serait donc pour :14:

Nous sommes aussi très peu d'archers à avoir des arcs droits courts et ils ont aussi abandonnés cette règle inter :11:

A un mois de l'application on ne va pas encore refaire le monde et relancer le débat qui a duré quelques mois sur le fofo. Le format est sensiblement le même que le campagne et ça tourne alors voyons, essayons et faisons nous notre opinion sur des bases concrètes.

 

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Il y a 2 heures, Flotradi a dit :

La majorité est contre cette réforme.  Ils la font quand même.  Mais à moitié je ne comprend pas strophe la démarche.  C'est soit disant pour booster notre équipe de champion. Et au final c'est fait à moitié.

nous n'avons aucune source pour dire que la majorité est contre. ni aucune autre pour dire que la majorité n'est pas contre.

pour l'application à moitié, c'est pareil, notre commission a décidé de prendre ce qu'elle voulait ni plis ni moins du reglement international.

j'aurai bien aimé dimanche dernier n'avoir que 24 cibles au lieu des 40 à tirer.

 

Vivement le prochain 3D nouvelle formule pour voir ce que ça donne.

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il y a 31 minutes, JMG a dit :

nous n'avons aucune source pour dire que la majorité est contre.

Tu dois avoir quelques problèmes d'audition, sur les parcours on parle beaucoup de ça et je n'ai encore rencontré aucun défenseur de cette "révolution" (on ne peut pas parler de modification). 

Quand au 100 pékins qui seraient la cause de cette pantalonnade, il serait intéressant d'avoir leur sentiment sur ce bordel innommable.   

Quelqu'un pourrait faire un petit sondage express ce WE à Pers en Gâtinais ??

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il y a une heure, PatriceB a dit :

Le format est sensiblement le même que le campagne et ça tourne alors voyons, essayons et faisons nous notre opinion sur des bases concrètes.

Le premier dimanche de Septembre je suis inscrit à Recquignies, ça fait des mois que Michael peaufine, après le parcours on verra bien ce que les participants en pensent.

A part ça beaucoup d'archers sont (très) contre le nouveau format, je n'ai vu qu'une personne pour le défendre bec et ongle … il me semble que c'était un membre de la fédé …

Beaucoup d'organisateurs de la ligue voisine à la mienne réfléchissent aux moyens de faire quelque chose qui attire les participants, certains pensent à organiser d'avantages de parcours Nature et/ou à adhérer à une autre fédé.

il y a une heure, PatriceB a dit :

Le format est sensiblement le même que le campagne

Nous en avions déjà parlé … et je ne vois pas l'intérêt de lisser les différences entre les disciplines (et entre les armes, BB et chasse)

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Ah je suis content de voir que vous aussi vous rencontrez des gens contre.

je n'ai rencontré que des personnes contre. Sauf une personne mais elle fait partie de l'initiative.

Oui ça tourne en campagne c'est pour ça que c'est du campagne c'est à dire une autre discipline.

Je persiste et signe c'est dommage d'adapter le règlement à moitié. Autant faire chier les archers une bonne fois et non pas avoir des modifications tous les 2 ans pour au final arriver aux règlement inter.

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Alors, pas de "micro-trottoir" à Pers en Gâtinais pour savoir ce que pense ceux pour qui (bien sûr sans les consulter) nos élites on pondu cette remise en cause de notre sport ?

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j'ai cru comprendre qu'on ne pourrait faire remonter qu'un seul score par compet donc si on fait un 2*24 (2 parcours différents)?

Perso je m'en fous royalement j'envisage même de ne pas faire remonter de scores du tout (et si il faut je paierais les engagements de ma poche ne tenant pas à prendre mon club en otage de ma très grosse colère actuelle) mais je ne suis pas sûre que ce soit le cas de tout le monde

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Effectivement il semble qu'une nouvelle DTM spécifie qu'un seul score de concours soit remonté par WE.

A vérifier car je n'ai pas eu ce document en main !!!

Si cela ce confirme, la Fédé. marche vraiment sur la tête.  :10:

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et ce serait valable aussi pour les concours salle?? parce que là, il y a du lourd, certain/es font plusieurs départs par WE (j'en connait qui vont jusqu'à 4)

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