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nico45 1%

Nouveau Règlement 3D À Partir De La Saison Prochaine

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Bonjour à tous,

Je n'ai pas tout lu sur ce post de 50 pages, mais il me semble qu'il y a autant de "pour" que de "contre" en ce qui concerne la nouvelle règlementation. Il y a déjà longtemps que la Fédé avait sous-entendu qu'il faudra un jour ou l'autre s'aligner sur la règlementation internationale. Tout comme JMG, je déplore que les modifications ne sont en fait que des retouches, modifications pour modifications autant appliquer le règlement international. La FFTA est adhérente à la WA, elle se doit donc d'appliquer le règlement de celle-ci, comme un adhérent respecte le règlement de son association. Une remarque cependant : que pensent les clubs organisateurs de compétitions 3D sur le fait de passer de 40 cibles à 24 cibles ? et les bénévoles qui auront à manipuler moins de cibles ? Un manque à gagner pour les clubs, je n'en suis pas si sûr. Il y aura la possibilité de faire un parcours le matin et un autre l'après-midi (avec une autre arme peut-être ?). J'ai lu quelque part, que la commission n'était pas écoutée. Il y a une part de vérité mais les torts sont partagés. Le délai de communication est bien trop long pour expliquer toute modification, ce qui alimente la spéculation. J'ai rendu ma carte d'arbitre il y deux ans car j'en avais assez de ces modifications insignifiantes, voir inutiles ( la définition de l'arc droit en est un bon exemple) Est-ce que ce n'est pas assez précis pour définir un arc droit : bandé il doit avoir la forme d'un arc sans aucunes courbures, la corde ne doit toucher aucunes parties de l'arc à l'exception des poupées ? Pourquoi faire simple lorsqu'on peut faire compliqué ?

Je suis entièrement pour que toutes les nations adhérentes à la WA appliquent le même règlement. C'est un service à rendre à tous les archers. Je sais que je ne vais pas me faire des amis, mais je n'en ai pas eu beaucoup chez les Gaulois. Peu importe ! Aujourd'hui, je tire pour mon plaisir, le règlement c'est secondaire dès l'instant où tout le monde adopte le même.

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ça fait du bien de te lire :115:

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Bonjour à tous,

Je n'ai pas tout lu sur ce post de 50 pages, mais il me semble qu'il y a autant de "pour" que de "contre" en ce qui concerne la nouvelle règlementation. Il y a déjà longtemps que la Fédé avait sous-entendu qu'il faudra un jour ou l'autre s'aligner sur la règlementation internationale. Tout comme JMG, je déplore que les modifications ne sont en fait que des retouches, modifications pour modifications autant appliquer le règlement international. La FFTA est adhérente à la WA, elle se doit donc d'appliquer le règlement de celle-ci, comme un adhérent respecte le règlement de son association. Une remarque cependant : que pensent les clubs organisateurs de compétitions 3D sur le fait de passer de 40 cibles à 24 cibles ? et les bénévoles qui auront à manipuler moins de cibles ? Un manque à gagner pour les clubs, je n'en suis pas si sûr. Il y aura la possibilité de faire un parcours le matin et un autre l'après-midi (avec une autre arme peut-être ?). J'ai lu quelque part, que la commission n'était pas écoutée. Il y a une part de vérité mais les torts sont partagés. Le délai de communication est bien trop long pour expliquer toute modification, ce qui alimente la spéculation. J'ai rendu ma carte d'arbitre il y deux ans car j'en avais assez de ces modifications insignifiantes, voir inutiles ( la définition de l'arc droit en est un bon exemple) Est-ce que ce n'est pas assez précis pour définir un arc droit : bandé il doit avoir la forme d'un arc sans aucunes courbures, la corde ne doit toucher aucunes parties de l'arc à l'exception des poupées ? Pourquoi faire simple lorsqu'on peut faire compliqué ?

Je suis entièrement pour que toutes les nations adhérentes à la WA appliquent le même règlement. C'est un service à rendre à tous les archers. Je sais que je ne vais pas me faire des amis, mais je n'en ai pas eu beaucoup chez les Gaulois. Peu importe ! Aujourd'hui, je tire pour mon plaisir, le règlement c'est secondaire dès l'instant où tout le monde adopte le même.

si je te suis bien ,on supprime les Gaulois, la FFTA ,toutes les nations,

et en avant marche, et tu ne veut voir qu'une seule tête,

il y a plein les livres d'histoire des projets comme ca.

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nous avons tout simplement pris tu retard il n'y a qu'à voir le déroulement des épreuves 95% des archers de l'EDF passe les qualifs avec de belle place à la clé, c'est après que tout se compliquent car nous n'avons pas l'habitude du format inter.

On est d'accord mais le nouveau règlement n'apportera rien de plus car les 24 cibles correspondent aux qualifs où l'EDF s'en tire bien.

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bonjour,

petite info confirmé ce weekend à la demande des arbitres de mon concernant la prise de mesure des ad ,c'est bien de poupée à poupée en suivant le dos de l'arc.

pour le 3d ; la fédé ne donne aucune information officielle aux arbitres pour le moment.

étant sur notre parcours hier à préparer notre concours nature, nous nous projetions sur le futur règlement 3d et l' implantation des cibles. c'est très clair pour nous , on s' adaptera parce qu' on aime tirer et recevoir . rassurer vous il y aura chez nous toujours des tirs montant ,descendant ,en piqué, en dévers ect. même à deux de front on s'y efforcera. notre devise étant de faire du joli ou chacun s'y retrouve ( même les pas blanc), des difficultés évidemment (souvent bien dissimulées) mais pas à outrance et surtout pas donné et cibles protégées le plus discrètement possible. il faut prendre le train en marche, je voix bien qu'ici il y a des passionnés mais rassurer vous continuera à tirer par plaisir et pour ça il faut avoir la volonté d'organiser de beau concours avant tout...la féfé cherche à coller au règlement inter mais pas seulement ,elle cherche aussi à uniformiser les tir de parcours pour aussi simplifier et regrouper les stages de nos champions en terme de qualité d'infrastructure de logistique ect.aujourd'hui en tir campagne toutes les cibles ne se tirent pas à deux de front et je pense qu'il y aura toujours une certaine souplesse.le règlement est là pour apporter un cadre pas pour faire le gendarme, ceux là on en voit assez sur les terrains qui dès qu'ils sont un habit rouge se transforme en véritable homme de pouvoir jusqu'a valider des parcours qui sont hors cadre et je croix qu'il y a bien plus de travail à faire de ce côté là.

lionel

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bonjour,

petite info confirmé ce weekend à la demande des arbitres de mon concernant la prise de mesure des ad ,c'est bien de poupée à poupée en suivant le dos de l'arc.

pour le 3d ; la fédé ne donne aucune information officielle aux arbitres pour le moment.

étant sur notre parcours hier à préparer notre concours nature, nous nous projetions sur le futur règlement 3d et l' implantation des cibles. c'est très clair pour nous , on s' adaptera parce qu' on aime tirer et recevoir . rassurer vous il y aura chez nous toujours des tirs montant ,descendant ,en piqué, en dévers ect. même à deux de front on s'y efforcera. notre devise étant de faire du joli ou chacun s'y retrouve ( même les pas blanc), des difficultés évidemment (souvent bien dissimulées) mais pas à outrance et surtout pas donné et cibles protégées le plus discrètement possible. il faut prendre le train en marche, je voix bien qu'ici il y a des passionnés mais rassurer vous continuera à tirer par plaisir et pour ça il faut avoir la volonté d'organiser de beau concours avant tout...la féfé cherche à coller au règlement inter mais pas seulement ,elle cherche aussi à uniformiser les tir de parcours pour aussi simplifier et regrouper les stages de nos champions en terme de qualité d'infrastructure de logistique ect.aujourd'hui en tir campagne toutes les cibles ne se tirent pas à deux de front et je pense qu'il y aura toujours une certaine souplesse.le règlement est là pour apporter un cadre pas pour faire le gendarme, ceux là on en voit assez sur les terrains qui dès qu'ils sont un habit rouge se transforme en véritable homme de pouvoir jusqu'a valider des parcours qui sont hors cadre et je croix qu'il y a bien plus de travail à faire de ce côté là.

lionel

+1

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sympa de taper encore sur les arbitres...

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désolé pour les arbitres et il y en a de très bon :ouf:

lionel

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Sur un parcours hier ,je n’ai rencontré que des archers accablés par le nouveau règlement 3d, le président du club se posait la question si il devait faire des 3d l'an prochain J’espere qu'il n'en feront pas et que cette discipline que j’aime tant disparaisse et que les décideurs l’aient bien dans....

Tant pis si je subis les foudres des bien pensants ,je pense d’ eux ce qu'ils pensent de moi.

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Il y a 16 heures, BIG91 a dit :

Sur un parcours hier ,je n’ai rencontré que des archers accablés par le nouveau règlement 3d, le président du club se posait la question si il devait faire des 3d l'an prochain J’espere qu'il n'en feront pas et que cette discipline que j’aime tant disparaisse et que les décideurs l’aient bien dans....

Tant pis si je subis les foudres des bien pensants ,je pense d’ eux ce qu'ils pensent de moi.

subir les foudres pk, chacun son avis ..

et t'inquiète pas, les bien pensant dont je fais partis continueront à aller s'amuser sur des 3D ...

par contre si tu ne vient plus c'est ton problème , tu vas te pénaliser tout seul ....  je le redit c'est ton problème ...... cela n'empêchera pas les clubs de remplir leur concours ...

 

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il y a 8 minutes, nico45 1% a dit :

 cela n'empêchera pas les clubs de remplir leur concours ...

Remplir les concours...on verra. Comme dirait l'autre : "c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses".

Il faudra quand même faire preuve d'un peu d'imagination pour faire déplacer les touristes (ceux remplissent les concours et équilibrent les comptes) pour qu'ils se coltinent 1.5 - 2 heures de route le matin et un peu plus le soir. Il y a déjà quelques idées sur le forum, d'autres sur les parcours...mais pour l'instant ce n'est pas le format 24 cibles "hyper compète" pur et dur (voire bête et méchant) qui emporte les suffrages. 

Il faudra qu'il y ait d'autres choses autour pour sauver le remplissage des concours et les finances des clubs organisateurs.

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Dimanche dernier et hier je n'ai rencontré que des archers contre la "nouvelle formule projetée" face à ça j'ai l'impression que les "décisionnaires" se tapent complétement de l'opinion des archers participants aux 3D.

Rien n'est encore fait, il n'y a aucune urgence, on pourrait attendre au moins un an pour réfléchir à une solution médiane qui satisfasse tout le monde.

 

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Il y a 7 heures, xx75 a dit :

Remplir les concours...on verra. Comme dirait l'autre : "c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses".

Il faudra quand même faire preuve d'un peu d'imagination pour faire déplacer les touristes (ceux remplissent les concours et équilibrent les comptes) pour qu'ils se coltinent 1.5 - 2 heures de route le matin et un peu plus le soir. Il y a déjà quelques idées sur le forum, d'autres sur les parcours...mais pour l'instant ce n'est pas le format 24 cibles "hyper compète" pur et dur (voire bête et méchant) qui emporte les suffrages. 

Il faudra qu'il y ait d'autres choses autour pour sauver le remplissage des concours et les finances des clubs organisateurs.

Oh que oui ,c’est sur il y aura moins de vieux,on est pas l'avenir mais en tout cas on est le présent. Juste voir le nombre de tireurs vétérans en arc droits, j’ai parlé à des "chasse" et BB, on ne parle que de ça sur les parcours, je n’ai pas trouvé un "traditionnel "qui n'était pas en colère contre la fédé, ce sont les payeurs on verra l'année prochaine, pour moi si on boycott pendant une saison, ils peuvent faire marche arrière. Évidemment si on marche dans le truc ...

 

Edited by BIG91

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Je viens de compter le nombre de "traditionnel " arc droits et chasses :54, la majorité est contre, les tir libre qui auraient plutôt tendance à être pour:12 sur un parcours 3D pendant la saison nature.

Jen’ai pas inclus les BB qui sont partagés mais en général plutôt contre,du moins les vétérans. 

On verra donc...Sans le nerf de la guerre. ...

Edited by BIG91

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Il y a 7 heures, PhilB a dit :

Rien n'est encore fait, il n'y a aucune urgence, on pourrait attendre au moins un an pour réfléchir à une solution médiane qui satisfasse tout le monde.

Bah oui mais non, la fédération ne semble pas se soucier des "vieux grincheux" et autres "loisirs", seule l’ÉLITE (en majuscule, s'il vous plait) semble concernée par cette remise à plat des règlements de parcours. Je pense qu'il faut arrêter de blablater sur ce forum, les "pour" vs les "contre" n'apporte rien au débat puisque l'on n'a pour le moment qu'un "projet" de certains points du futur règlement et non le règlement final dans sa totalité.

Chacun va se retrouver face à un choix : continuer et se plier aux caprices de la fédération ou bien lui dire bye bye. Pour ma part le choix est déjà fait :wavy:

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il y a une heure, David-OFF a dit :

Bah oui mais non, la fédération ne semble pas se soucier des "vieux grincheux" et autres "loisirs", seule l’ÉLITE (en majuscule, s'il vous plait) semble concernée par cette remise à plat des règlements de parcours. Je pense qu'il faut arrêter de blablater sur ce forum, les "pour" vs les "contre" n'apporte rien au débat puisque l'on n'a pour le moment qu'un "projet" de certains points du futur règlement et non le règlement final dans sa totalité.

Chacun va se retrouver face à un choix : continuer et se plier aux caprices de la fédération ou bien lui dire bye bye. Pour ma part le choix est déjà fait :wavy:

Pareil et plein d'autres aussi. ..

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Comme toujours , il y a des pour et des contre

Mais a la fin il y en a qui partiront combien ?

mais il y en a qui vont venir sur ces parcours

Chaque fois qu'il y a un changement ça récrimine exemple la fin du championnat 3D dep, j’étais à Blaye lors de l'annonce pour le passage par équipe de club il y a eu des sifflets de 80% des participants. Aujourd'hui la Fédé est obligé de limiter le nombre d’équipe.

On verra la suite !!!

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comme tu dis

au revoir à certains et bienvenue aux nouveaux...

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Tout est encore possible pour qu'on trouve un terrain d'entente, ce serait dommage de se bloquer, chez nous les 3D ne commencent que le mois prochain mais sur les Natures ce sont les mêmes qu'on retrouvera en 3D et ce qui bloque c'est la réduction à 24 cibles et l'imposition du tir par deux sur les 4/5èmes des cibles ce qui obligerait à tirer dans des "champs", il serait préférable de garder une forte différentiation entre les disciplines, quel intérêt de rapprocher le 3D du Field ?

On a dit que 24 cibles permettraient à certains de rentrer déjeuner en famille … si on favorise les départs simultanés, le tir en continu et une bonne organisation on peut expédier un parcours 40 cibles en 3 ou 4h, avant hier je faisais un Nature, des pelotons étaient rentrés à 13h, pourtant il y avait 9 kms de parcours … et il n'y avait que 2 départs simultanés et 180 participants.

Il n'y a que les tirs libres demandeurs de temps, pour les autres catégories on pourrait garder les temps de tir actuels.

On pourrait garder nos 40 cibles avec 5 ou 10 pas de tir par deux, ça suffirait pour permettre à ceux qui pratiquent à l'international de se familiariser au tir à deux par pas tout en gardant la possibilité de tirer en forêt pour la majorité des pas de tir.

Avec un peu de concertation il devrait être possible d'atteindre un concensus qui satisfasse tout le monde.

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Il n'y a de toute façon pas le choix.

Il est clair que cela va attirer de nouveaux tireur, mais je ne pense pas du côté  instinctif. Cette réforme, elle en a tout l'air en tout cas, est faite pour attirer les ciblars. Qui représente la très grosse majorité des archers.

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bonjour à tous,

j'ai lu avec attention les diverses infos et vos échanges sur toutes les pages précédentes.

Ma première réaction est à priori celle de la majorité (à ce qu'il semble) qui est de s'accrocher à ce qu'on connait, pour les X raisons cités précédemment...

Sans forcement vouloir me fâcher avec tout le monde.

La seconde est de dire que tout évolue et qu'il faudra probablement bien s'y faire.

Ensuite je vais donner ma réaction d'organisateur (Tir Olympique Viennois, parcours 3D à Septeme 38)

Notre concours officiel (assez récent, 2 ans d'existence, durant lesquels nous avons appris, écouté les critiques et essayé de nous améliorer, de compléter nos cibles...) a lieu fin septembre/début octobre: donc beaucoup d'inquiétudes de découvrir un nouveau règlement alors que tout le monde sera en vacances et que en gros il restera un mois pour s'ajuster. (dépêchez vous à la fédé!)

De l'inquiétude aussi pour savoir si les cibles que l'on a déjà seront en adéquation avec les 4 groupes (on va vite lancer une campagne de mesure en espérant que ce qui a été écrit corresponde à ce qui sera dans la version officielle et qu'on sera pas obligé de trop renouveler! Hé oui, sacré budget un 3D)

Se dire aussi qu'on a pas les moyens de faire un 48 cibles...(Hé oui, sacré budget un 3D)

plus tous les autres questionnements (pas de tir en parallèle et couloirs, pré inscription et prépa des pelletons...)

En synthèse, un peu la peur de devoir essuyer les plâtres...

Sinon, je reviens sur l'évolution: les parcours ont évolués indépendamment du règlement: moins physiques, plus courts, moins variés (et que je te colle des cibles de part et d'autre du chemin avec retour pas: c'est plus facile à installer et c'est plus facile à parcourir)...

Sous la pression des archers? ( c'est trop technique, je reviens plus, c'est trop physique, je reviens plus...)

 

L'évolution, on peut la voir aussi dans la croissance du tir parcours: notre sport n'est pas visuel, notre sport n'a aucun à-côtés...

Quand tu vois la pauvreté du "village"  (c'est comme ça qu'on appelle les à-côtés en moto, ailleurs je sais pas) aux CF nature ou 3D (et même aux championnats du monde cibles à Nimes ), c'est la misère: quelques stands dispersés, rien de festif... même quand tu es archer tu t'emm...alors les autres je te dis pas.

Et au final, personne à part les initiés, ne vient voir, et donc on attire pas grand monde...

A mon sens au lieu de réfléchir pour trouver dans le règlement ce qui fait vivre ou tue notre sport (quoique il y a eu quelques réflexions pas bêtes sur les catégories jeunes...)

on devrait réfléchir aussi un peu à ce qui pourrait le rendre plus sexy pour plus de public.

Voilà quelques réflexions en vrac sans esprit de polémique (j'espère!)

bonnes volées à tous

Philippe

 

 

 

 

 

 

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Le seul moyen que la fédé n'écoute pas  les propositions éventuelles est de plier sans récriminations ,  je ne vois pas pourquoi ils ecouteraient D’ailleurs si la seule proposition est au" revoir les anciens et Bonjour les nouveaux "

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Il y a 6 heures, PhilB a dit :

Tout est encore possible pour qu'on trouve un terrain d'entente, ce serait dommage de se bloquer, chez nous les 3D ne commencent que le mois prochain mais sur les Natures ce sont les mêmes qu'on retrouvera en 3D et ce qui bloque c'est la réduction à 24 cibles et l'imposition du tir par deux sur les 4/5èmes des cibles ce qui obligerait à tirer dans des "champs", il serait préférable de garder une forte différentiation entre les disciplines, quel intérêt de rapprocher le 3D du Field ?

On a dit que 24 cibles permettraient à certains de rentrer déjeuner en famille … si on favorise les départs simultanés, le tir en continu et une bonne organisation on peut expédier un parcours 40 cibles en 3 ou 4h, avant hier je faisais un Nature, des pelotons étaient rentrés à 13h, pourtant il y avait 9 kms de parcours … et il n'y avait que 2 départs simultanés et 180 participants.

Il n'y a que les tirs libres demandeurs de temps, pour les autres catégories on pourrait garder les temps de tir actuels.

On pourrait garder nos 40 cibles avec 5 ou 10 pas de tir par deux, ça suffirait pour permettre à ceux qui pratiquent à l'international de se familiariser au tir à deux par pas tout en gardant la possibilité de tirer en forêt pour la majorité des pas de tir.

Avec un peu de concertation il devrait être possible d'atteindre un concensus qui satisfasse tout le monde.

Je ne vois pas encore de possibilités de concertation à moins que la proposition de discussions préalables  m’est échappée. ..

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Il y a 6 heures, PhilB a dit :

Tout est encore possible pour qu'on trouve un terrain d'entente, ce serait dommage de se bloquer, chez nous les 3D ne commencent que le mois prochain mais sur les Natures ce sont les mêmes qu'on retrouvera en 3D et ce qui bloque c'est la réduction à 24 cibles et l'imposition du tir par deux sur les 4/5èmes des cibles ce qui obligerait à tirer dans des "champs", il serait préférable de garder une forte différentiation entre les disciplines, quel intérêt de rapprocher le 3D du Field ?

On a dit que 24 cibles permettraient à certains de rentrer déjeuner en famille … si on favorise les départs simultanés, le tir en continu et une bonne organisation on peut expédier un parcours 40 cibles en 3 ou 4h, avant hier je faisais un Nature, des pelotons étaient rentrés à 13h, pourtant il y avait 9 kms de parcours … et il n'y avait que 2 départs simultanés et 180 participants.

Il n'y a que les tirs libres demandeurs de temps, pour les autres catégories on pourrait garder les temps de tir actuels.

On pourrait garder nos 40 cibles avec 5 ou 10 pas de tir par deux, ça suffirait pour permettre à ceux qui pratiquent à l'international de se familiariser au tir à deux par pas tout en gardant la possibilité de tirer en forêt pour la majorité des pas de tir.

Avec un peu de concertation il devrait être possible d'atteindre un concensus qui satisfasse tout le monde.

Je ne vois pas encore de possibilités de concertation à moins que la proposition de discussions préalables  m’est échappée. ..

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