Le Paresseux Posted August 29, 2015 Share Posted August 29, 2015 En surfant par ci par là, je suis tombé sur ce doc datant de 1971... Et bon, comment dire ? Voilà quoi... Et non il ne s'agit pas de facture d'arc mais bon... Me suis dit que ça pourrait malgré tout en intéresser plus d'un, par ici ... https://youtu.be/VRFCxxAKafc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted August 30, 2015 Share Posted August 30, 2015 (edited) Ce bon vieux Cesar en a fait rêver plus d'un sur ce forum (et ailleurs aussi). Ce film ne quitte jamais mon pc et ma tablette. Edited August 30, 2015 by nono189 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trapdoor444 Posted August 30, 2015 Share Posted August 30, 2015 bonjour a toussi vaste et noble sujet t’intéresse et que tu regardes ARTE tu peux regarder en replay l’émission sur les traces des chercheurs d'or en canoec'est un allemand, medecin de profession qui est parti sur le YUKON (3000kms quand meme) a bord d'un canoe fait en ecorce de bouleauon peut voir la fabricationsi tu persistes, je rechercherai un vieux numero du CHASSE MAREE qui lui aussi parle des canoes en écorce pouvant porter plus de 10 personnesEt si ça ne suffit toujours pas, je t'invite a ecouter le sketch de F.DUBOSC quand il fait du canoe avec Sandy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted August 31, 2015 Author Share Posted August 31, 2015 Salut Nono et Trapdoor444 ! Ce film est une découverte pour moi et apparemment, il s'agit d'un grand classique (désolé, les paresseux arrivent toujours après la bataille un peu comme les tuniques bleues) ! Ben du coup on dira que Cesar a juste un fervent admirateur de + ! Effectivement, c'est en découvrant le trip du gars sur les traces des chercheurs d'or que je me suis mis à rechercher des docs sur la fabrication des canoës en écorce de bouleau... J'avais bien du déjà entendre parler de l'utilisation de cette matière mais là je dois bien avouer que de voir la fabrication en entier m'a juste émerveillé... Ce film est rien moins qu'un enchantement pour le coeur et pour l'esprit... Et comme un baume thérapeutique pour survivre dans ce monde de brutes qui court à sa perte... A visionner et re-visionner encore surtout quand le moral est à la peine... Et de quoi relativiser l'énergie et la patience nécessaire à la facture d'arc !...M'enfin, ça n'est que mon avis... Peace, Love & havin' Fun... :66: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 ..., je t'invite a ecouter le sketch de F.DUBOSC quand il fait du canoe avec SandySandy Kilo ;)... (désolé, les paresseux arrivent toujours après la bataille un peu comme les tuniques bleues) ! Ben du coup on dira que Cesar a juste un fervent admirateur de + ! Effectivement, c'est en découvrant le trip du gars sur les traces des chercheurs d'or...Ha ce bradype ;)Oui ça fait rêver, le gars en pleine forêt qui avec juste quelques outils se fait un canoé ou une maison.Il faut quand même être conscient que ce genre de bateau demande un entretien fréquent, voir le trip de l'allemand cité par Trapdoor. Mais c'est efficace, traditionnel, écologique... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted August 31, 2015 Author Share Posted August 31, 2015 Ha ce bradype ;)Ah ben oui, on s'refait pas :ouf:... Pour en revenir aux canoës indiens, j'imaginais vaguement (mais sans trop me creuser la tête) qu'ils avaient été traditionnellement recouverts de cuir badigeonnés de goudron dans le style des coracles irlandais, un autre type d'embarcation primitive que je trouve bien sympa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted August 31, 2015 Author Share Posted August 31, 2015 (edited) Bon, j'ai la réponse à ma question... Une variante amerindienne du coracle (dont le mot lui-même est plus gallois qu'irlandais)... Le Bull Boat...https://fr.wikipedia.org/wiki/Bull_boatMais comment qu'on faisait avant Internet ??? Edited August 31, 2015 by Le Paresseux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 Bon, j'ai la réponse à ma question... Une variante amerindienne du coracle (dont le mot lui-même est plus gallois qu'irlandais)... Le Bull Boat...https://fr.wikipedia.org/wiki/Bull_boatMais comment qu'on faisait avant Internet ??? En cherchant un peu, tu trouveras aussi des canoés contemporains "expéditifs" faits avec des branches d'arbre - voire du tube PVC - recouverts d'une bâche...Héritiers d'une longue tradition ? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 j'adore ..... D'ailleurs il y a plusieurs vidéos sur le sujet et c'est un vrai régal ....J'étais en train de penser, est ce que ça pourrait aussi fonctionner avec de l'écorce de frêne par exemple , c'est facile à récupérer quand c'est frais ??Je ne sais pas si ce serait aussi souple et résistant que le bouleau ??? ici ils n'utilisent pas le bouleau https://www.youtube.com/watch?v=dYB0vJXi1JQ mais peut être du chêne ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 (edited) ici ils n'utilisent pas le bouleau https://www.youtube.com/watch?v=dYB0vJXi1JQ mais peut être du chêne ??SPRUCE bark = écorce de spruce, variété d'épicéa.Il doit bien y avoir des recherches sur les différentes peaux et écorces utilisées traditionnellement pour couvrir les canoës indiens.Edit :The bark canoes and skin boats of North Americahttps://archive.org/details/cbarchive_133741_thebarkcanoesandskinboatsofnor1877 Edited September 1, 2015 by Corbeau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted September 1, 2015 Author Share Posted September 1, 2015 Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'il faut faire tomber un arbre entier pour en retirer son écorce... C'est quand même loin d'être anecdotique question consommation de matière première... Sans parler de l'écorçage qui m'évoque personnellement le doux supplice de l'écorchage ( :aarg: )(bon OK à ce moment-là, l'arbre est déjà abattu pour souffrir encore)(quoique :hmmm: ???)... Enfin, tout ça pour dire qu'on s'astreint dans ce type de projet à une "obligation de résultat" ou de réussite dès qu'on commence à brandir la hache ou la tronço... Sans parler même, si on ne veut pas passer pour un gougnafier, de la "gestion" nécessaire des produits ici secondaires tels que le tronc, les branchages etc.Finalement, il peut être intéressant dans un premier temps de se faire la main en essayant de confectionner des boîtes en écorce de bouleau (pourquoi pas étanchéifiées à la résine)... Des vieux croyants russes (ayant vécu en autarcie pendant des dizaines d'années dans la taïga loin de toute civilisation) fabriquaient ce genre de récipients pour divers usages... Une piste de départ si ça intéresse quelqu'un...https://fr.wikipedia.org/wiki/Ermites_dans_la_ta%C3%AFgaou encore : http://www.vice.com/fr/video/agafias-taiga-life-part-1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'il faut faire tomber un arbre entier pour en retirer son écorce... C'est quand même loin d'être anecdotique question consommation de matière première... Sans parler de l'écorçage qui m'évoque personnellement le doux supplice de l'écorchage ( :aarg: )(bon OK à ce moment-là, l'arbre est déjà abattu pour souffrir encore)(quoique :hmmm: ???)... Enfin, tout ça pour dire qu'on s'astreint dans ce type de projet à une "obligation de résultat" ou de réussite dès qu'on commence à brandir la hache ou la tronço... Sans parler même, si on ne veut pas passer pour un gougnafier, de la "gestion" nécessaire des produits ici secondaires tels que le tronc, les branchages etc.Il est bon de rappeler que le fait de prélever un tronçon d'écorce sur toute la circonférence d'un arbre sur pied va entrainer la mort de celui-ci. Pour un canoé, il faut un gros arbre.Alors oui, en cas de projet de ce type, il faut abattre et avoir l'usage du reste de l'arbre (menuiserie, chauffage). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trapdoor444 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 est ce que ce n'est pas comme sur les chenes lieges?du coup il vaut mieux acheter les plans à la CANOTERIE et le faire en lamellés de CTP. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'il faut faire tomber un arbre entier pour en retirer son écorce... C'est quand même loin d'être anecdotique question consommation de matière première... Il est bon de rappeler que le fait de prélever un tronçon d'écorce sur toute la circonférence d'un arbre sur pied va entrainer la mort de celui-ci. Pour un canoé, il faut un gros arbre.Alors oui, en cas de projet de ce type, il faut abattre et avoir l'usage du reste de l'arbre (menuiserie, chauffage).tout les hivers moi et mon frère, on se coupent au moins 10 cordes de bois pour notre chauffage , c'est toujours pour nettoyer et avoir une meilleur gestion de ces forêts, ce n'est évidemment pas pour vandaliser une forêt quelconque ..... :06:ça nous arrive de couper quelques bouleaux ou frênes qui " gênent " donc voilà , le seul souci c'est de trouver le diamètre convenable mais j'avoue que j'aimerais me construire ce type d'embarcation avec les mêmes moyens que les amérindiens utilisaient à l'époque !!! ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted September 2, 2015 Share Posted September 2, 2015 est ce que ce n'est pas comme sur les chenes lieges?du coup il vaut mieux acheter les plans à la CANOTERIE et le faire en lamellés de CTP.Le chêne liège est une exception. Pour faire mourir un arbre sur pied la technique s'appelle l'annelage : découper un anneau de 10 cm de largeur sur toute la circonférence.La Canoterie et bien d'autres... Il y a plein de plans, certains gratuits, pour faire des bateaux en contreplaqué cousu-collé + toile de verre époxy. Par exemple JEM Watercraft a une gamme de canoés sympa.Le prix du contreplaqué marine, en plus de celui des composites, peut être un frein. Mais ça fait des bateaux beaux, solides, légers et vite construits par rapport aux techniques traditionnelles.La technique "skin on frame" est plus économique, encore plus légère et a priori solide, voir ce "test" :06: : Pour ne pas sacrifier ses deniers, la récupération peut devenir un sujet "bateau".http://monbateaurecycle.com/Parfois ça va loin :66:ça nous arrive de couper quelques bouleaux ou frênes qui " gênent " donc voilà , le seul souci c'est de trouver le diamètre convenable mais j'avoue que j'aimerais me construire ce type d'embarcation avec les mêmes moyens que les amérindiens utilisaient à l'époque !!! .....Par chez moi les bouleaux sont nombreux mais bien maigrichons :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trapdoor444 Posted September 2, 2015 Share Posted September 2, 2015 j'avais commencé a en construire un.J'avais découpé les formes, récupérè des lattes de red cedar, mais mes talents de menuisier n’étaient pas suffisant, j'ai echoué lors de la construction des etraves en lamellé collé.il faut etre assez doué ou ne pas etre seul pour attaquer ce genre de chantier.du coup j'ai tout revendu et j'ai acheté (et revendu depuis) un discovery de chez OLD TOWN.Ils étaient encore fabriqués aux us a l’époque et pas en TunisieMais je crois qu'un membre très actif et très sympathique du forum, VASSILIEV avait tenté la construction Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted September 2, 2015 Share Posted September 2, 2015 Vassiliev absent depuis longtemps surle forum. En ce qui concerne d'autres écorces ont été utilisé, épinette, ormes, .... mais la qualité n'est pas au RDV comme pour le bouleau à papier. Car l'essence utilisée est le Bouleau à papier. Notre bouleau veruqueux présent chez nous ne conviendrait pas pour de grandes surface (taille et qualité de l'écorce). Des boites ok. Un canoë à priori pas bon. Peut être faudrait il se rabatre vers des techno Inuit comme pour les kayak. Une structure bois recouverte de peaux. Type bull boat mais beaucoup beaucoup plus évolué. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trapdoor444 Posted September 2, 2015 Share Posted September 2, 2015 il en a meme existé, il n'y a pas si longtemps, faits avec de la toile goudronnée.Par contre, ils etaient equipés de nombreux patins d'usure...normalje conseil aux amoureux de la chose la lecture du livre"le canoe de la riviere a la mer" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trapdoor444 Posted September 2, 2015 Share Posted September 2, 2015 je n'ai pas resisté au plaisir de vous soumettre cette video.Pour les facteurs d'arc, cela semble un jeu d'enfant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted September 3, 2015 Share Posted September 3, 2015 je n'ai pas resisté au plaisir de vous soumettre cette video.Pour les facteurs d'arc, cela semble un jeu d'enfantMerci pour le partage. Facile, je ne sais pas... Beaucoup de boulot quand même, rien que pour faire tous les moules.En tout cas le gars s'est fait une belle "machine à vapeur" qui pourrait servir un facteur d'arcs, amateur de courbures : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted September 3, 2015 Share Posted September 3, 2015 Oui bel outil bien bricolé. Le truc est sur roues en plus, génial.Faudrait le caser dans une rubrique: ateliers ou dans le genre. Y'a déjà tout les sujets de, Rhaaaaa j'ai bouffé son pseudo, celui où il décrit tous les outils qu'il a fabriqué à caser dedans aussi. Je le retrouve pas bon sang! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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