bigfoot Posted June 13, 2017 Share Posted June 13, 2017 il y a 4 minutes, PEDRO a dit : 1200# , de face, et ça ne pénètre pas? Où est le problème ? il peut y en avoir beaucoup : la qualité de la pointe, la qualité de l'armure les angles d'impact (et manifestement dans ce cas-ci cela a beaucoup joué) ce genre de film en tout cas me laisse de plus en plus circonspect car on ne donne jamais de données fiables et qui permettrait d'interpréter ... à part peut-être les données impressionnantes genre "1200 lbs" à ce niveau là you-tube est (comme d'autres canaux de communication) une calamité car elle permet de véhiculer le meilleur comme le pire et beaucoup de gens prennent çà pour parole d'évangile Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted June 13, 2017 Author Share Posted June 13, 2017 il y a 39 minutes, PEDRO a dit : 1200# , de face, et ça ne pénètre pas? Où est le problème ? le plastron est en acier trempé de 3 millimètres(il doit être très lourd ) avec une pointe normale c'est impossible comme avec une pointe trempée ,à la fin du quinzième siècle les armures sont de plus en plus en acier trempé. et les grandes heures de l'arbalète à la guerre se terminent au profit de l'arquebuse qui libère une énergie bien plus importante et perce toutes les armures. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted June 13, 2017 Author Share Posted June 13, 2017 (edited) il y a 48 minutes, bigfoot a dit : il peut y en avoir beaucoup : la qualité de la pointe, la qualité de l'armure les angles d'impact (et manifestement dans ce cas-ci cela a beaucoup joué) ce genre de film en tout cas me laisse de plus en plus circonspect car on ne donne jamais de données fiables et qui permettrait d'interpréter ... à part peut-être les données impressionnantes genre "1200 lbs" à ce niveau là you-tube est (comme d'autres canaux de communication) une calamité car elle permet de véhiculer le meilleur comme le pire et beaucoup de gens prennent çà pour parole d'évangile Je peux t'assurer que ces données sont fiables ,j'étais avec Andréas Bichler ce week-end pour le .armbrustbauertreffen 2017,j'ai vu l'arbalète et participé à d'autres essais. Je n'étais pas présent au tournage de la vidéo qui se trouve sur youtube (et de quelles autres)par une équipe de télévision qui passeront sur une chaîne Allemande l'année prochaine Mais il est certain que sur le net ,il m'arrive de lire des âneries énormes sur les arbalètes depuis quelques années prisent pour argent comptant par trop de monde! Edited June 13, 2017 by JMC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted June 13, 2017 Share Posted June 13, 2017 Ah, je comprends mieux.............3mm d'acier trempé, c'est autre chose. C'était vraiment porté, ces choses là? Ça doit peser un âne mort! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lap1 Posted June 13, 2017 Share Posted June 13, 2017 (edited) il y a une heure, bigfoot a dit : à ce niveau là you-tube est (comme d'autres canaux de communication) une calamité car elle permet de véhiculer le meilleur comme le pire et beaucoup de gens prennent çà pour parole d'évangile Et encore nous avons été plus ou moins formés à développer un esprit critique, ayant 2 ados à la maison je mesure les dégâts.. c'est autour de leur cerveau qu'il faudrait 3 mm d'acier trempé. JMC, très joli travail. Edited June 13, 2017 by Lap1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted June 14, 2017 Share Posted June 14, 2017 Il y a 23 heures, JMC a dit : le plastron est en acier trempé de 3 millimètres(il doit être très lourd ) avec une pointe normale c'est impossible comme avec une pointe trempée ,à la fin du quinzième siècle les armures sont de plus en plus en acier trempé. et les grandes heures de l'arbalète à la guerre se terminent au profit de l'arquebuse qui libère une énergie bien plus importante et perce toutes les armures. effectivement la fin des beaux jours des carreaux et flèches arrive avec l'amélioration de qualité des armures .... Il y a 23 heures, PEDRO a dit : Ah, je comprends mieux.............3mm d'acier trempé, c'est autre chose. C'était vraiment porté, ces choses là? Ça doit peser un âne mort! ben je pense comme toi !!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted June 14, 2017 Share Posted June 14, 2017 Il y a 23 heures, JMC a dit : Je peux t'assurer que ces données sont fiables ,j'étais avec Andréas Bichler ce week-end pour le .armbrustbauertreffen 2017,j'ai vu l'arbalète et participé à d'autres essais. Je n'étais pas présent au tournage de la vidéo qui se trouve sur youtube (et de quelles autres)par une équipe de télévision qui passeront sur une chaîne Allemande l'année prochaine Mais il est certain que sur le net ,il m'arrive de lire des âneries énormes sur les arbalètes depuis quelques années prisent pour argent comptant par trop de monde! je ne dis pas que tout est mauvais mais que souvent ce genre de films permet difficilement au public de faire le tri .... par le peu d'info fournies (et naturellement celles-ci doivent ensuite être interprétées par le public ce qui est encore un autre débat) la semaine dernière un étudiant me montrait un petit film à la con sur youtube ou lors d'une prétendue expérimentation les utilisateurs réduisaient la questions de l'énergie transférée à une flèche ou un carreau à l'allonge sans tenir compte de la force de l'arc ou du système mécanique (arc compoud) de celui-ci ..... le petit gars de bonne volonté mais pas forcément très doué en physique flairait l'arnaque mais ne savait l'expliquer .... d'où ma réticence et ma méfiance à l'égard de ce genre de média Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted June 14, 2017 Author Share Posted June 14, 2017 (edited) Le 14/06/2017 à 08:47, bigfoot a dit : je ne dis pas que tout est mauvais mais que souvent ce genre de films permet difficilement au public de faire le tri .... par le peu d'info fournies (et naturellement celles-ci doivent ensuite être interprétées par le public ce qui est encore un autre débat) la semaine dernière un étudiant me montrait un petit film à la con sur youtube ou lors d'une prétendue expérimentation les utilisateurs réduisaient la questions de l'énergie transférée à une flèche ou un carreau à l'allonge sans tenir compte de la force de l'arc ou du système mécanique (arc compoud) de celui-ci ..... le petit gars de bonne volonté mais pas forcément très doué en physique flairait l'arnaque mais ne savait l'expliquer .... d'où ma réticence et ma méfiance à l'égard de ce genre de média J. Edited January 19, 2018 by JMC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted June 21, 2017 Share Posted June 21, 2017 On dirait qu'on sait aussi faire des arbalètes en Alsace Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted June 21, 2017 Share Posted June 21, 2017 (edited) Et pas que ! Le casque est particulièrement "stylé" comme disent les djeun's ! En revanche, les étriers de forme circulaire m'interrogent. J'imagine que ça n'est pas en y passant le pied qu'on recharge l'arbalète ? Edited June 21, 2017 by Le Paresseux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted June 21, 2017 Share Posted June 21, 2017 vue la forme non pas le pied .............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted June 21, 2017 Share Posted June 21, 2017 il y a 1 minute, nono189 a dit : vue la forme non pas le pied .............. J'ai posé la question........... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted June 21, 2017 Share Posted June 21, 2017 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fabrice le pictavien Posted June 24, 2017 Share Posted June 24, 2017 Le 21/06/2017 à 13:10, PEDRO a dit : On dirait qu'on sait aussi faire des arbalètes en Alsace inspirations germaniques et Alsace ... n'y a t'il pas similitude ? en quelque sorte ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted June 25, 2017 Share Posted June 25, 2017 On m'a donné une réponse: ces arbalètes sont trop puissantes pour pouvoir les armer à la main, et avec un cranequin ou autre système d'armement, pas besoin d'étrier. Cet anneau sert tout simplement à suspendre l'arbalète. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted June 25, 2017 Share Posted June 25, 2017 (edited) OK, merci pour l'info ! A moins d'être équipé du genre de godasses du gars d'en dessous, le rechargement ne me semblait effectivement pas évident ! Edited June 25, 2017 by Le Paresseux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted August 22, 2017 Author Share Posted August 22, 2017 (edited) arc en acier de 176 kg! Edited January 19, 2018 by JMC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 22, 2017 Share Posted August 22, 2017 J'ai du mal à voir l'arbalète sur la photo,,,,,,,,,,,,,,y a pas moyen de faire mieux? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted August 23, 2017 Author Share Posted August 23, 2017 (edited) Le 22/08/2017 à 20:57, PEDRO a dit : J'ai du mal à voir l'arbalète sur la photo,,,,,,,,,,,,,,y a pas moyen de faire mieux? Edited January 19, 2018 by JMC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted August 23, 2017 Share Posted August 23, 2017 176kg......donc........ça balance des troncs de chêne, c'est ça? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted August 23, 2017 Author Share Posted August 23, 2017 il y a 57 minutes, nono189 a dit : 176kg......donc........ça balance des troncs de chêne, c'est ça? c'est une arbalète légère comme disent les Allemands!il y a bien plus musclées et c'est le plus petit arc que j'ai ! mais elle tire des fûts de chêne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted August 25, 2017 Share Posted August 25, 2017 Ici l'arbalète médiévale pousse 450 livres, un peu plus que 176kg donc, et crache du 54 joules avec carreau de 60g. Le longbow de 95 livres envoie 45 joules avec flèche de 45g. Au doigt mouillé peut estimer que l'arbalète de JMC a sous le capot l'équivalent d'un warbow de 100 livres... J'attends la vidéo de Tod avec un de ses monstres de plus de 1000 livres et des rondins de 100g. Mais je ne m'attends pas à beaucoup plus que 100 joules... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted August 28, 2017 Author Share Posted August 28, 2017 Le 25/08/2017 à 18:23, Robin 60 a dit : Ici l'arbalète médiévale pousse 450 livres, un peu plus que 176kg donc, et crache du 54 joules avec carreau de 60g. Le longbow de 95 livres envoie 45 joules avec flèche de 45g. Au doigt mouillé peut estimer que l'arbalète de JMC a sous le capot l'équivalent d'un warbow de 100 livres... J'attends la vidéo de Tod avec un de ses monstres de plus de 1000 livres et des rondins de 100g. Mais je ne m'attends pas à beaucoup plus que 100 joules... Bonsoir Tod sur ses arbalètes de type médiéval semble avoir une traction de corde de 4.5 pouces soit 11.43 cm ,14 cm serait plus proche de ce que l'on peut mesurer sur les arbalètes que l'on trouve dans les musées!(11cm pour des arbalètes tardives avec des arcs aciers très courts :OK ça fausse pas mal les résultats le pouce qu'il manque! j'ai regardé aussi sa vidéo de tir avec une reproduction de Charavine avec un arc qui flotte dans sa ligature , c'est très étrange comme interprétation Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted August 31, 2017 Share Posted August 31, 2017 Okay ! Ben ce serait bien d'avoir une collaboration Anglois / François entre reconstituteurs d'arbalètes... Typiquement ce genre de débat pourrait être intéressant et profiter à tout le monde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 31, 2017 Share Posted August 31, 2017 Les Angloys ne sont pas fans d'arbalètes, à ma connaissance............ A titre de comparaison, une 9mm para titre 490 joules, une 7,62 : 3000 joules......on a progressé...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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