Loup d'Ambre Posted March 20, 2015 Share Posted March 20, 2015 Salut à tous, je me suis posé une question qui était : - "Les arcs utilisés chez les Vikings était ils comme les longbow anglais ou étaient ils fait différament ?"J'éspère que vous pourez m'aider à répondre a cette question.(Je précise que mes connaissance en longbow sont moindre) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 20, 2015 Share Posted March 20, 2015 Légèrement différents, mais le longbow semble en être issu.............http://www.webarcherie.com/index.php/topic/29663-arc-viking/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 21, 2015 Share Posted March 21, 2015 Le longbow est presque universel (Afrique, Amériques, Europe) et très ancien. Il y a des vestiges anglais datant de bien avant leurs petits problèmes avec les vikings.La particularité du LB viking semble être ces curieuses extrémités massives et deflex. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nobody Posted March 22, 2015 Share Posted March 22, 2015 en parlant de ca, je pensent connaître une des fonction de ces extrémité deflex avec une encoche très éloigné de l'extrémité de l'arc, cela ne permet 'il pas un encordement plus facile? surtout avec un arc de forte puissance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 22, 2015 Share Posted March 22, 2015 en parlant de ca, je pensent connaître une des fonction de ces extrémité deflex avec une encoche très éloigné de l'extrémité de l'arc, cela ne permet 'il pas un encordement plus facile? surtout avec un arc de forte puissancePour servir de prise, de poignée pour bander l'arc ? Pas bête. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 22, 2015 Share Posted March 22, 2015 Sauf que ca a été abandonné pour des longbows encore plus puissants.................. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 22, 2015 Share Posted March 22, 2015 Sauf que ca a été abandonné pour des longbows encore plus puissants..................Certes, mais chaque peuple utilisateur de LB a eu ses propres traditions, sans influences extérieures.Les anglais n'ont pas nécessairement hérité du LB viking. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted March 22, 2015 Share Posted March 22, 2015 Le longbow est presque universel (Afrique, Amériques, Europe) et très ancien. Il y a des vestiges anglais datant de bien avant leurs petits problèmes avec les vikings.La particularité du LB viking semble être ces curieuses extrémités massives et deflex.ainsi que l'encoche unique d'un seul coté de la poupée ... Il s'agit d'une particularité abandonnée sur les "longbows traditionnels" depuis le 18e ou le 19e siècle (sauf chez certains artisans traditionnels écossais).Cette caractéristique semble avoir été commune aux arcs de guerre comme en témoignent les poupées des arcs de la Mary Rose Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nobody Posted March 22, 2015 Share Posted March 22, 2015 les vikings n'avaient peut être pas envie de s'embêter avec une fausse corde... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 22, 2015 Share Posted March 22, 2015 ainsi que l'encoche unique d'un seul coté de la poupée ...Qu'on retrouve chez certains amérindiens il me semble, mais il faut que je retrouve mes sources pour confirmer.Le longbow est l'arc "naturel" / universel, et les principales différences viennent de la manière d'y fixer la corde, selon les traditions. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted March 22, 2015 Share Posted March 22, 2015 les vikings n'avaient peut être pas envie de s'embêter avec une fausse corde...peut-être dans le soucis d'être en mesure de mettre l'arc en service rapidement et sans outil ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nobody Posted March 23, 2015 Share Posted March 23, 2015 peut-être dans le soucis d'être en mesure de mettre l'arc en service rapidement et sans outil ?c'est exactement ce que je pensait, et ce qui me pousse a m'en faire un viking Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted March 23, 2015 Share Posted March 23, 2015 les vikings n'avaient peut être pas envie de s'embêter avec une fausse corde...c'est pas une question de fausse corde je pense que je n'ai pas été clair en parlant d'encoche unique : je ne parle pas d'une encoche entourant la poupée comme sur le schéma de corbeau et d'une éventuelle seconde encoche pour la fausse cordeje parle d'un encordage qui tient sur la poupée par une encoche creusée d'un seul coté de la poupée. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 23, 2015 Share Posted March 23, 2015 Il n'y avait apparemment pas qu'un type d'arc viking en fonction des époques et des lieux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted March 23, 2015 Share Posted March 23, 2015 merci pedro c'est l'illustration que je cherchais (la 3e, l'arc de Haithabu) sur le dessin de droite on voit que juste sous la recourbe il y a une encoche sur le coté gauche seulement.ce n'est effectivement pas le seul type d'arc viking mais ce type d'arc est également attesté par des illustrations anglaise (le martyr du roi Demon je crois) ou un arc type hathaibu est représenté assez fidèlement : recourbe de la poupée supérieure et noeud assez spécial pour fixer la corde sur la poupée inférieure. Si j'ai le temps ce soir j'exhume les illustrations en question Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 23, 2015 Share Posted March 23, 2015 Il y a au musée de Crépy une très belle repro d'un arc viking, avec en particulier la ligature de corde bien faite. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted March 24, 2015 Share Posted March 24, 2015 ce que c'est d'avoir un peu d'ordre dans du B..... ou un peu de B..... dans un classement ordonné j'ai retrouvé les illustrations en questions ....d'abord un gros plan sur les poupées de l'arc d'haithabu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted March 24, 2015 Share Posted March 24, 2015 on y voit bien la gorge unique sur la poupée supérieurela poupée inférieure ne porte qu'un rétrécissement pour maintenir la corde par un noeud ci-dessous l'illustration d'une chronique relatant le martyr du roi Edmond ... transformé en st Sébastien par les viking au delà de l'annecdote admirez la précision du dessin et les similitudes en ce qui concerne l'arc d'haithabu et ceux de l'illustration Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted March 24, 2015 Share Posted March 24, 2015 et pour terminer quelques poupées d'arc de la Mary Rose : les encoches ne sont marquées que sur un seul coté de chaque poupée.le fait n'était pas clairement expliqué jusqu'à ce qu'on retrouve une poupée en corne en 1991 (je crois) : la poupée en question qui aurait dût être bouffée par les organismes marins a été préservée parce qu'elle était contre un rouleau de corde goudronnée (de mémoire) quoiqu'il en soit de son mode de conservation miraculeux la poupée ne porte qu'une seule gorge latérale ....le lien est ténu mais on peut y voir une filiation entre le début du moyen-âge (et les viking), les vieilles traditions de facteurs d'arc écossais et les facteurs d'arc de la fin du moyen âge (la Mary Rose coule en 1544) sur l'habitude de poupée à encoche latérale unique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted March 24, 2015 Share Posted March 24, 2015 bon j'ai oublié l'illustration !!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted March 24, 2015 Share Posted March 24, 2015 voici un schéma qui doit déjà être sur le forum (mais je ne sais où) ...il reprends l'idée des poupées en corne à gorges unique de la mary rose : je trouve le dispositif beau et efficace un verrouillage par 3 éléments :la poupée en corne permet le maintien de la cordela gorge qui perfore la poupée (attesté sur la poupée en corne retrouvée) est en conjonction avec la gorge creusée dans la poupée en bois : on obtient un dispositif suffisamment marqué pour maintenir la corde avec un affaiblissement minimal du boisla boucle de la corde assure le verrouillage de la poupée en corne sur l'extrémité de l'arc (pratique pour des arcs destinés à souffrir car ne l'oublions pas il s'agit d'armes amenée à souffrir toutes les rigueurs d'une campagne militaire (transport, manipulations brutales, humidité et stockage dans des conditions aléatoires, etc ....)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 24, 2015 Share Posted March 24, 2015 J'ai trouvé ca...........ca vaut ce que ca vaut........http://www.hurstwic.org/history/articles/manufacturing/text/viking_bow.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 24, 2015 Share Posted March 24, 2015 (edited) Merci pour ces docs passionnants.Au passage (hors sujet) les encoches latérales (d'un seul côté) se retrouvaient aussi sur certains arcs indiens.Edit : notamment dans Saxton Pope, "bows and arrows". Edited March 24, 2015 by Corbeau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 24, 2015 Share Posted March 24, 2015 ci-dessous l'illustration d'une chronique relatant le martyr du roi Edmond ... transformé en st Sébastien par les viking au delà de l'annecdote admirez la précision du dessin et les similitudes en ce qui concerne l'arc d'haithabu et ceux de l'illustrationAïe-heu ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 24, 2015 Share Posted March 24, 2015 en fait, il semblerait que Edmond ait été tué au combat contre les Danois............le reste ne serait que légende. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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