Louisot50 Posted January 20, 2015 Share Posted January 20, 2015 Bonjours à tous,ceci est mon premier poste, étant un adolescent qui commence as pouvoir fabriquer différents objets,je voulais savoir qu'elle était la différence entre une arbalète as poulie et sans poulie (je ne sais pas comment s'appelle quand il n'y as pas de poulie).Merci d'avance de toute vos réponse :06:Cordialement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yomtel Posted January 20, 2015 Share Posted January 20, 2015 bonjour,l'armement (bandage?) est moins difficile avec poulies pour une puissance équivalente et sans doute le gabarit moins large ( les brins sont plus courts ) ce qui compte en déplacement dans les bois par exemple. Il y a surement des défauts mais n'ayant pas pratiqué je ne peux en parler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 20, 2015 Share Posted January 20, 2015 Merci a toi,mais l'armement avec poulie serait plus puissant car il y a moins de frottement???Heu ? Ceci n'est pas clair pour moi.Si c'est pareil que pour les arcs à poulies (poulies genre cames), ces derniers sont faciles à tenir armés et surtout ont des performances très supérieures aux arcs classiques en terme de vitesse de flèche, car ils stockent beaucoup plus d'énergie pour une puissance donnée.Cela dit, la complexité technique se paie à un moment ou à un autre, et personnellement j'ai du mal à considérer qu'un arc à poulie soit encore véritablement un arc. C'est surtout une super machine à envoyer des flèches =@ :06:Mais considérations philosophiques mises à part, si tu tiens à avoir des performances maximales, c'est sans doute un bon produit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Louisot50 Posted January 20, 2015 Author Share Posted January 20, 2015 C’était juste pour savoir, merci bien.Mais comment on peut savoir combien de joules fais son arbalète??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yomtel Posted January 20, 2015 Share Posted January 20, 2015 (edited) Où sont ces frottements? la puissance que l'on trouve partout c'est 150 lb. poulies ou pas poulies. On démarre à plus ou moins 130€A 175 lb on attaque à 300€, avec poulies on monte facilement à 800€ . Il faut souvent 1000 ou 1500€ pour atteindre plus de 200lb ; la différence est faible,...... en puissance parce qu'en prix......On constate ainsi que pour avoir un tarif maximum c'est surement un bon produit mais en matière de puissance ça ne me paraît pas si évident Edited January 20, 2015 by Yomtel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Louisot50 Posted January 20, 2015 Author Share Posted January 20, 2015 En faite moi je voulai fabriquer seul mon arbalète donc j'aurai aimer savoir comment on pouvait calculer les joules. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 20, 2015 Share Posted January 20, 2015 (edited) .....Mais comment on peut savoir combien de joules fais son arbalète???Alors ça c'est la question à 100 balles :)Tu prends la courbe poids / allonge et tu calcules l'aire sous cette courbe. Mais est-ce vraiment important ? ;)Edit : fais déjà une arbalète fonctionnelle, munie d'un arc de ta fabrication ou acheté (nombreuses infos ici), et puis tu verras ensuite pour davantage de théorie. Edited January 20, 2015 by Corbeau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Louisot50 Posted January 20, 2015 Author Share Posted January 20, 2015 Oui,merci de m'avoir répondu ^^je devrais commencer a fabriquer vers 15 mars premier avril,est-ce que c'est compliquer de fabriquer une arbalète?? (si tu en as déjà fait une bien sur). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abramo Posted January 20, 2015 Share Posted January 20, 2015 (edited) est-ce que c'est compliquer de fabriquer une arbalète??cela peut dépendre de beaucoup de choses (mécanisme de détente, outillage, puissance et esthétisme recherché....)mais fabriquer une arbalète en bois simple et fonctionnelle n'est pas très compliqué...tu as ce tuto, par exemple:http://www.webarcherie.com/index.php/topic/32991-tutoriel-de-la-fabrication-dune-arbalete-simple-de-a-a-z/ et plein d'autres trucs dans le forum!!! Edited January 20, 2015 by guignolo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Louisot50 Posted January 20, 2015 Author Share Posted January 20, 2015 merci beaucoup, j'ai découvert le site aujourd'hui donc je n'ai pa pus faire le tours,mais après le 15 mars je serai opérationnel ^^Je croie que je peux fermer le sujet ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted January 20, 2015 Share Posted January 20, 2015 (edited) Alors ça c'est la question à 100 balles :)Tu prends la courbe poids / allonge et tu calcules l'aire sous cette courbe. Mais est-ce vraiment important ? ;)hum hum ... l'intégrale de la courbe force/allonge sur la plage utile de l'arc (allonge-band) donnera la puissance emmagasinée par l'arc, mais quand on parle de joules il est question d'énergie ; donc il me semble que sur ce coup là il faudrait plutôt passer par une mesure de vitesse de sortie (puis faire un petit calcul faisant intervenir le poids du projectile, ce qui donnera l'énergie cinétique initiale, en joules donc) ... non ?en fait dans ce cas, je ne vois pas comment calculer une énergie (en joules) à partir d'une puissance (en watts), dans la mesure où la puissance est une quantité d'énergie par unité de temps (la puissance s'exprime aussi en joules par seconde). Corbeau, tu sais ?désolé si mon intervention passe pour du chipotage, mais bon, une énergie et une puissance c'est pas la même chose, et ça soulève des choses intéressantes sur le plan de la théorie et de la modélisation (intéressantes pour moi en tous cas )à noter que, dans le cadre de ce topic, je rejoins totalement le "Mais est-ce vraiment important ?" de Corbeau ;) Edited January 21, 2015 by terb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 21, 2015 Share Posted January 21, 2015 hum hum ... l'intégrale de la courbe force/allonge sur la plage utile de l'arc (allonge-band) donnera la puissance emmagasinée par l'arc, mais quand on parle de joules il est question d'énergie ; donc il me semble que sur ce coup là il faudrait plutôt passer par une mesure de vitesse de sortie (puis faire un petit calcul faisant intervenir le poids du projectile, ce qui donnera l'énergie cinétique initiale, en joules donc) ... non ?en fait dans ce cas, je ne vois pas comment calculer une énergie (en joules) à partir d'une puissance (en watts), dans la mesure où la puissance est une quantité d'énergie par unité de temps (la puissance s'exprime aussi en joules par seconde). Corbeau, tu sais ?Il me semble que l'aire de la courbe force / allonge, avec les unités qui vont bien (N et m), donne bien l'énergie potentielle de l'arc (J) - laquelle se transforme en énergie cinétique de la flèche + pertes diverses, comme tu le sais. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trapdoor444 Posted January 21, 2015 Share Posted January 21, 2015 bonjour les matheuxJ'ai eu il y a de nombreuses années, une arbalete BARNETT, je crois qu'il n'y avait qu'eux qui en fabriquaient.Je n'en garde pas un souvenir imperissable, car elle etait tres dure a armer.J'ai bien essayer avec le levier"qui va bien" mais ce que l'on gagne d'un coté, on le perd avec du materiel en plus a transporter.Si je devais en racheter une, ce serait certainement a poulie.Car je suis bien convaincu de la superiorité de ce systeme.Il a fait ces preuves sur les arcs.Soi dit en passant , moi aussi je trouve l'arc a poulie, plus une machine que comme un arc, on est loin de la conception et du principe de depart Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted January 21, 2015 Share Posted January 21, 2015 Il me semble que l'aire de la courbe force / allonge, avec les unités qui vont bien (N et m), donne bien l'énergie potentielle de l'arc (J) - laquelle se transforme en énergie cinétique de la flèche + pertes diverses, comme tu le sais.j'ai l'impression qu'il y a un truc qui ne colle pas en terme de dimensions (unités qui ne se correspondent pas). faudra que je prenne le temps de regarder ça de plus près, parce que ça me chiffonne :ouf: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 21, 2015 Share Posted January 21, 2015 j'ai l'impression qu'il y a un truc qui ne colle pas en terme de dimensions (unités qui ne se correspondent pas). faudra que je prenne le temps de regarder ça de plus près, parce que ça me chiffonne :ouf:Force en N, allonge en m, ça fait une aire en N.m = JCQFD ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted January 21, 2015 Share Posted January 21, 2015 je suis en train de me faire un nœud dans le cerveau :ouf: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 21, 2015 Share Posted January 21, 2015 je suis en train de me faire un nœud dans le cerveau :ouf:T'inquiètes, les flèches volent quand même ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted January 21, 2015 Share Posted January 21, 2015 bon alors ça va :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadocko Posted January 21, 2015 Share Posted January 21, 2015 En calculant la surface sous la courbe (en m et N) on a l'énergie fournie à l'arbalette, avec la vitesse et la masse (m/s et kg) on a l'énergie restituée à la flèche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 21, 2015 Share Posted January 21, 2015 En calculant la surface sous la courbe (en m et N) on a l'énergie fournie à l'arbalette, avec la vitesse et la masse (m/s et kg) on a l'énergie restituée à la flèche.Pas tout à fait (pb d'unités + rendement), mais je n'ai pas le temps tout de suite. ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 21, 2015 Share Posted January 21, 2015 bon alors ça va :06:T'as eu peur, avoue :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted January 21, 2015 Share Posted January 21, 2015 T'as eu peur, avoue :06:pas trop trop :ouf: mais il faut que je prenne le temps de me poser pour regarder ces histoires d'unités, il y a un truc qui me chiffonne quelque part entre puissance et énergie ... rien de bien grave hein ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Louisot50 Posted January 22, 2015 Author Share Posted January 22, 2015 Comme quoi mon sujet a servi a quelque chose :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadocko Posted January 23, 2015 Share Posted January 23, 2015 Pas tout à fait (pb d'unités + rendement), mais je n'ai pas le temps tout de suite. ;)Je ne pense pas m'être trompé dans les unités .L'énergie de la flèche divisée par l'énergie fournie à l'arc donne le rendement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 23, 2015 Share Posted January 23, 2015 Je ne pense pas m'être trompé dans les unités .L'énergie de la flèche divisée par l'énergie fournie à l'arc donne le rendement.Effectivement... Dans ton message les kg étaient bien pour la masse de la flèche, et non pour la force de l'arc comme je l'avais cru au départ.Mais tu ne parlais pas de rendement et j'ai alors pensé que tu supposais que toute l'énergie de l'arc se transmettait à la flèche.Donc OK, c'est exactement ça :smart: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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