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Tirer Seul À L'entraînement...


xx75
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Mais si tu as la réponse XX75, pourquoi poser la question ? Et le problème ne risque-t-il pas de se poser si vous exigez un groupe de minimum 5 personnes ? Faudra-t-il exiger un secouriste formé aux gestes de premier secours ? Présence obligatoire d'une trousse de premier secours dans le groupe ? Comment cela fonctionne dans le monde de la chasse lorqu'il y a un accident ?

Je ne te répondrai naturellement pas quant à l'éventuel décès d'un de mes proches, je trouve ta supposition stupide et déplacée.

Edited by David-OFF
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Nous aussi il y a un paquet d'années, l'autorisation parentale c'était 2 lignes, maintenant, et consécutivement à des comportements ahurissants des parents, c'est une page pleine...ça ne leur plait pas ? cassez vous et allez mettre vos chiards ailleurs !

Sait on seulement si ce que l'on fait signer aux parents nous couvre vraiment ? Ce bout de papier tient-il vraiment contre un avocat ?

Les propriétaires privés m'ont autorisé l'installation de cibles dans le bois. Faut-il que l'on prenne une assurance ou que l'on demande une extension à notre assurance " association " ( à la Macif ).

Ca se rapproche du délicat problème du transport des enfants participants à nos concours jeunes. On a résolu le problème : si leurs parents ne les emmènent pas, ils restent à la maison.

Mais je crois que le sujet est sans fin.

Edited by ketene
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Tu as peut être raison, nous on est des vieux c... ont s'accroche encore à une notion qui n'a plus vraiment cours, ça s'appelle tout simplement "le respect".

On arrive dans une communauté quelconque, on respecte leur façon de vivre, on essaie de s'intégrer sans foutre le bronx, on respecte le règlement mais pas seulement... on respecte aussi les us, les coutumes, la culture.

Ensuite lorsqu'on est bien intégré on voit si on peut faire évoluer tout ça vers de nouvelles valeurs, en douceur, dans le respect des gens en place qui se sont cassé le tronc pendant des années pour offrir un cadre de vie agréable "aux autres".

Mais tu as surement raison c'est plus rapide et efficace d'arriver et de tout foutre en l'air. Du sang neuf morbleu et boutez les vieux dehors !

+1 :06:

Ne pas oublier que l'on est dans une structure sportive et sous la responsabilité d'un bureau et surtout d'un président (en général ce sera le seul qui aura dit oui pour assumer ce poste histoire que la compagnie ne ferme pas). Sur un terrain privé prêté par un copain, ce sera une simple responsabilité civile, sur un terrain payant privé commercial idem (sous réserve).

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Dans ma compagnie c'est le logis qui n'est pas accessible aux membres !!

Seuls les membres du bureau ont la clé et ne font pas confiance aux membres suite, je crois, à un vol (des vols ?)

En revanche le terrain ( en extérieur) est libre d'accès à tous sauf peut-être aux mineurs non accompagnés.

Ca veut dire : pas de toilettes, pas moyen de s'abriter du froid, de se réchauffer de prendre un café, de réparer ou fabriquer du matériel (il y a une cahute de 2 m2 sur le terrain pour s'abriter mais que de la pluie).

Je pense que ça ne favorise pas la vie sociale et collective de la compagnie, j'en suis sûr...

C'est seulement le dimanche matin que nous avons un entraînement collectif qui se termine souvent par quelques amuse-gueule dans le logis...

Je réclame (poliment) l'accès au logis chaque année, sans succès.

Malgrè tout je m'adapte et suis heureux d'avoir ce terrain d'entraînement et de faire partie de cette compagnie dans laquelle il y a des archers sympathiques et tout le monde tire en tir instinctif.

Mais le coté "on ferme sa gueule ou on va voir ailleurs" je trouve ça insupportable comme David-off.

Si la société humaine fonctionnait ainsi à tous les niveaux je ne pense pas que vous aimeriez vivre dans une telle société...

Edited by Redbow
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A chaque club ou compagnie son règlement.

Il suffirait que le règlement (que chaque membre approuve par son adhésion) indique qu'un archer seul à l'entraînement est seul responsable de tout accident qui pourrait lui arriver, dégageant ainsi de toute responsabilité toute autre tierce personne et le problème est réglé me semble-t-il....

Edited by Redbow
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A chaque club ou compagnie son règlement.

Il suffirait que le règlement (que chaque membre approuve par son adhésion) indique qu'un archer seul à l'entraînement est seul responsable de tout accident qui pourrait lui arriver, dégageant ainsi de toute responsabilité toute autre tierce personne et le problème est réglé me semble-t-il....

C'est aussi ce que je pensais, mais apparemment ce ne serait pas totalement suffisant ni aussi simple.

Pas la peine de polémiquer là.dessus -il faudrait demander l'avis d'un avocat.........je crois qu'il y en a un sur Archasse..........je vais retrouver son pseudo............

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Un avocat se placera toujours du coté de ce que l'on veut l'entendre dire :shifty:

Ce n'est vraiment pas si simple ; établir un document de décharge c'est aussi pour un bureau de reconnaitre qu'il y a un risque donc si risque = on doit le supprimer = on en revient à l'interdiction de pratiquer seul.

Donc le fait d'interdire de pratiquer seul reste vraiment le plus simple, le bureau n'est pas incriminé et l'archer peut contourner la règle à ses risques et périls (bien connaître les règles pour les contourner intelligemment :shifty: ). Pourquoi alors contester la règle de ne pouvoir tirer seul alors que physiquement rien ne l'empêchera ????.

Et si certains s'outrent ou n'admettent pas notre discours (certes provocateur sur le fofo), le contraire l'est aussi, je suis donc aussi en droit de ne pas accepter la remise en cause systématique des règles établies, les rediscuter, requalifiées, renégocier, ..., à chaque saison pour en revenir systématiquement au point de départ :06:

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En partant de ce principe de refuser la remise en cause de certaines règles mon cher PatriceB, nous en serions encore à l'interdiction du vote des femmes, à la peine de mort, à l'interdiction de la chasse à l'arc et autres "petites" choses qui ont été "rediscutées". Mais cela est un autre débat.

Quoi que vous pensiez de moi, ce qui au passage ne m'empêchera pas de dormir ce soir et de continuer à aller décocher quelques flèches quand bon me semble, je ne suis pas un anti système, bien au contraire, et je n'ai absolument rien contre les "vieux" dont le savoir et l'expérience restent bien souvent irremplaçables. Par contre j'aime quand les règles me sont expliquées clairement et surtout quand il m'est démontré qu'on ne peut pas faire autrement, auquel cas j'adhère complètement. Ce qui est loin d'être le cas du sujet de ce post. J'apprécie me remettre en question et initier le débat dès lors qu'il reste constructif, certains devraient essayer d'en faire autant, ils pourraient même y prendre goût.

Ce qui me dérange le plus dans ce sujet est le : "Je ne sais pas, je n'ai pas envie de me prendre le choux à chercher à savoir, et puis j'ai surtout pas envie d'avoir des emmerdes donc j'interdis. Et si tu n'es pas content, tu dégages." Ce qui est visiblement trop souvent le cas dans bien des domaines.

Je repose donc mes quelques questionnements et j'arrête là :

Le problème ne risque-t-il pas de se poser si vous exigez un groupe de minimum 2, 3 ou 5 personnes ?

Vous faudra-t-il exiger un secouriste formé aux gestes de premier secours dans chaque groupe ?

Présence obligatoire d'une trousse de premier secours dans le groupe ?

Quid des terrains dont la réception GSM est inexistante ? On les ferme ?

Je suis par contre heureux de constater le changement de position de PEDRO (et c'est sans aucun esprit satirique) qui passe du "On ne tire pas seul et celui qui n'est pas content va voir ailleurs!" à une position bien plus sage de demander l'avis à un spécialiste juridique.

Sur ce je vous laisse à vos réflexions et je vais continuer à lire ce sujet sans plus y intervenir, j'ai un apéro qui m'attend ;)

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Je me demande dans quelle langue il faut s'exprimer pour être compris.

xx75 a dit que leur réglement interdisait de tirer seul.

Auquel cas j'ai répondu que dans ce cas, le problème était réglé.

Je n'ai pas dit que c'était mon opinion, vu que je n'en ai pas, n'étant pas président de club, je n'ai pas à prendre de responsabilité.

Je me plie à la discipline du club, ou je vais voir ailleurs, ou je crée mon club et j'autorise de tirer seul......

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C'est vrai que l'on a l'impression de parler à des "malcomprenants"...et c'est pas la première fois.

Tant pis je me risque à expliquer une fois de plus en français, après je demande un traducteur Tchétchène. :06:

Les règles sont faciles à expliquer, on ne tire pas seul pour que quelqu'un puisse prévenir les secours en cas d'accident ou de problème de santé qui empêcherait la victime de le faire soit même....c'est si compliqué à comprendre ? Faut faire un dessin ? On se contrefout des procès ou autre on ne veut pas de mort sur notre parcours c'est dégueulasse et ça fait mauvais genre...effet collatéral la mairie pourrait penser que notre parcours est insuffisamment sécurisé et le fermer...mais il se trouve que nous on y tient !

Pas besoin de 3, 4 ou 5 personnes, pas besoin de secouriste, juste une personne capable d'appeler les secours, soit avec un portable, soit en faisant 300 mètres à pied pour aller jusqu'au premier téléphone fixe. Après les secours se débrouillent avec le problème nous on est pas compétents.

On admet notre statut de vieux rétrogrades, mais merci de ne pas insulter notre très faible intelligence, ce qu'on demande est simple, réaliste, explicable, vérifié et vérifiable par n'importe qui. C'est aussi simple que de respecter le 90 sur la route...même si on pense qu'en signant une décharge ou pourrait rouler à 120... :banana:

Donc oui celui qui ne veut pas se plier à ces modestes exigences est prié d'aller voir ailleurs, là où justement il y a des gens beaucoup plus intelligents, plus progressistes, où l'herbe est plus verte, les cibles plus belles, etc... :byebye:

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Concernant la trousse de premier secours, celle-ci est déjà obligatoire sur les lieux de pratique sportive :shifty:

Pour le secourisme seuls les CQP animateurs d'été sont obligés d'avoir un PSC1.

Concernant le spécialiste juridique, j'en ai d'excellents dans mon entourage ce pourquoi j'interviens régulièrement pour certaines analyses après les avoir consulté. D'où mon propos sur la signature d'une décharge.

Concernant mon étroitesse d'esprit, j'ai bien dit que nous discutions régulièrement des améliorations de notre règlement et en 10 ans, il a été modifié 5 fois mais pour la sécurité, nous en revenions toujours au même point :ouf:

Enfin même si la vitesse est limitée rien n'empêche l'inconscient de la dépasser, il lui est juste interdit de se faire prendre ou pire, d'avoir un accident, et quand c'est le cas, ben tant pis pour lui ; il paiera ... =@

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