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Gil092

Distances Du 3D Magny Les Hameaux 26 Mai

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post-5867-0-32492600-1369681374_thumb.jp3D bien organisé, parcours bien piqueté, mais ...... pas facile !

Après discussions auprès de différents archers confirmés, le pas bleu n'était vraiment pas cadeau et le rouge plutôt sévère.

120 m de plus au pas rouge sur chaque demi parcours, soit 6 m plus loin que le bleu en moyenne pour chaque cible (Outch !)

Une antilope à 43m, le petit ours noir appuyé contre 1 arbre à 38 m, la lionne des montagnes et 1 cerf moyen à 39 m, les grosses (lion, bison) à 45 m. Bref, parcours sélectif. Rien à dire, un parcours difficile de temps en temps, ça oblige à bien tirer.

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Parcours pas si facile mais plaisant quand même donc a l'année prochaine

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J ai trouvé ce parcours super bien foutu ,dommage je n'en ai pas profité...

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Je n'y étais pas, mais ce qui me surprend, à la lecture des tableaux de distances, c'est que cela ne respecte pas le reglement. Ce n'est pas la premiere fois que je constate qu'il y a plus de cibles à plus de 25 que ce qu'indique le reglement, mais c'est surprenant que les arbitres ne réagissent pas. pour mémoire le texte du reglement 3D :

 Un parcours de 20 cibles devra obligatoirement comporter un minimum de 5 cibles au-dessous de
15m et 5 cibles au-dessus de 25m à partir du pas bleu.

Or, là, j'en compte 9 sur le premier et 7 sur le second.....

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Je dirais que la construction de la phrase

"Un parcours de 20 cibles devra obligatoirement comporter un minimum de 5 cibles au-dessous de 15m et 5 cibles au-dessus de 25m à partir du pas bleu."

peut faire penser qu'un parcours doit comporter au moins 5 cibles en-dessous de 15 m ET qu'un parcours doit comporter 5 cibles au dessus de 25m

Si on voulait dire qu'il faut un minimum de 5 cibles en dessous ET au dessus, il aurait fallu écrire :

"Un parcours de 20 cibles devra obligatoirement comporter (à partir du pas bleu) un minimum de 5 cibles au-dessous de 15m et de 5 cibles au-dessus de 25m ."

Bonne journée ! :06:

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c'est bien un minimum de 5 cibles en dessous de 15m

et un minimum de 5 cibles au dessus de 25m

qu'il faut lire,

en tout cas dans les questions possibles au QCM de l'examen c'est ça la bonne réponse...

alors oui, la langue française a parfois des largesses de lecture

mais tous les organisateurs et arbitres appliquent cette règle là.

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Alors, la pas d'accord du tout sur les largesses de lecture. C'est un problème récurrent dans la réglementation de la FFTA ou la rédaction laisse la choix a des interprétations. Non pas que je défende l'idée qu'il faut mettre au maximum 5 cibles à plus de 25 metres, car effectivement avec la nouvelle regle des 30 metres cela va sérieusement compliquer la vie des organisateurs.....

Mais pourquoi laisser un texte qui, tel que rédigé ne laisse aucun doute (quand on comprend le français en tout cas), désolé, il n' y a pas minimum ou de avant "5 cibles au-dessus de 25m" alors qu'il serait si simple, puisque les arbitres le lisent tous de la même façon, de la corriger pour lever toute ambiguité ???

Et ce n'est qu'un exemple, je pourrais vous lire tout le manuel d'arbitrage, c'est un festival !!!

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Pour avoir l'habitude de lire des textes législatifs, je rappelle qu'il y a "l'esprit du règlement", et il ne faut donc pas s'arrêter à une phrase mais bien lire le texte dans son intégralité avant de faire toute interprétation :ouf:

Pour moi, il n'y a pas de doutes = minimum 5 au dessous de 15 m et (minimum) 5 au dessus de 25 m :06:

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D'accord avec Chris et verova, la phrase est mal rédigée. Si on s'en tient à la compréhension du français (et que l'on sait lire le français) elle veut dire pas plus de cinq au dessus de 25m.

Et Chris a raison le manuel est plein de perle comme celle là.

Si le code civil était rédigé comme ça on ne serait pas dans la merde!

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Le règlement est très clair :

au moins 5 < 15m et 5 > 25 ni plus ni moins

.

( et une cible à 25 ne doit pas être pas comptabilisée, car il est écrit : au dessus ..... ; quid des 25m 99cm ? )

Arrêtez de lire ce qui vous arrange, ou ce que vous voudriez y voir, sauf si vous l'avez écrit !!

Edited by GreenArrow

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Le règlement est très clair :

au moins 5 < 15m et 5 > 25 ni plus ni moins

.

( et une cible à 25 ne doit pas être pas comptabilisée, car il est écrit : au dessus ..... ; quid des 25m 99cm ? )

Arrêtez de lire ce qui vous arrange, ou ce que vous voudriez y voir, sauf si vous l'avez écrit !!

Bonsoir

alors si je te comprends bien les dix qui restent on les tirent entre 15m et 25m ni plus ni moins

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D'accord avec Chris et verova, la phrase est mal rédigée. Si on s'en tient à la compréhension du français (et que l'on sait lire le français) elle veut dire pas plus de cinq au dessus de 25m.

Et Chris a raison le manuel est plein de perle comme celle là.

Si le code civil était rédigé comme ça on ne serait pas dans la merde!

Si si, le code civil est même pire que ça :06: C'est pour cela qu'il y a a notion "d'esprit du texte" et des avocats :ouf:

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C'est cette phrase qui vous rend dans cet état :unsure:

Un parcours de 20 cibles devra obligatoirement comporter un minimum de 5 cibles au-dessous de 15m et 5 cibles au-dessus de 25m à partir du pas bleu.

Ben vous êtes bètes ou quoi ? Evidemment qu'on peut en mettre plus que 5 à 25 m !!!

Oui bon je viens de relire en fait y faudrait rajouter et de 5 cibles au-dessus de 25m !

Edited by Crifon

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Si si, le code civil est même pire que ça C'est pour cela qu'il y a a notion "d'esprit du texte" et des avocats

Et Ben on est pas dans la merde :)

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Si si, le code civil est même pire que ça :06: C'est pour cela qu'il y a a notion "d'esprit du texte" et des avocats :ouf:

Il me semble tout de même plus facile de rédiger un manuel arbitral que le code civil ou le code pénal....Et encore plus facile d'apporter les corrections de français qui s'imposent quand le texte laisse planer un doute... Il y a régulièrement dans l'archerie de longues et laborieuses discussions autour d'intérprétations du réglement (et parfois la notion d'esprit du texte vire franchement largement à la déconnade) et je persiste et signe, je ne vois pas pourquoi, vu qu'il y a une commission arbitral dont c'est le role, on ne corrige pas plus régulièrement et plus rapidement toutes les tournures de phrases qui ne sont pas comprises par tous de la même façon.

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Bonsoir

alors si je te comprends bien les dix qui restent on les tirent entre 15m et 25m ni plus ni moins

Ba oui, 10 au maximum , il peut y en avoir plus que 5 < 15m .

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C'est cette phrase qui vous rend dans cet état :unsure:

Ben vous êtes bètes ou quoi ? Evidemment qu'on peut en mettre plus que 5 à 25 m !!!

Oui bon je viens de relire en fait y faudrait rajouter et de 5 cibles au-dessus de 25m !

C'est cela , ou bien mettre ":", deux points, après minimum et énumérer les cas en les séparant par des points virgules .

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Ba oui, 10 au maximum , il peut y en avoir plus que 5 < 15m .

et aussi donc plus que 5 au delà des 25m

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