Si La Fédération Développait Une Filière Française De Parcours À L&#39

[Guest ja6ali]

En cette période de préparation des JO de Londres, il est évident que la FFTA communique et a mis essentiellement l'accent sur le tir en extérieur. Cette politique reste somme toute logique au vu du retour médiatique que va permerttre cet évènement pour la fédération.

Toutefois, "Si l’objet principal de la FFTA est le développement de l’activité du tir à l’arc, un des moyens pour y parvenir est de favoriser l’émergence des champions. Leur action et leur réussite sont des exemples à suivre et suscitent, surtout s’ils sont médiatisés, l’intérêt du plus grand nombre. Dès lors, la FFTA doit favoriser le développement des moyens de préparation des archers de haut niveau dans leur quête de l’excellence, dans toutes les disciplines et spécialités relevant de la filière sportive de la World Archery Federation (WA)". (Extraits du "Guide du haut niveau 2012")

Actuellement, les équipes nationales campagne et 3Di sont composées d’archers issus de l’épreuve de sélection pour le championnat international de l’année. S’entraînant dans leur club, ces archers ne disposent pas de structures fédérales adaptées permettant d’atteindre un objectif sportif de haut niveau. La mises en place des conditions nécessaires à la préparation de compétitions internationales à court, moyen et long terme sont pour le moment inexistantes.

Il m'est venu l'idée de proposer à la fédération la création d'une véritable Filière Française de Parcours à l'Arc - FFPA (ne voyait dans ce nom et ce logo que le délire de l'artiste :06:, il n'y a rien d'officiel là dedans). Cette filière permettrait la mise en valeur de ces disciplines qui ne sont pas olympiques et qui n'ont pas de représentativité vis à vis du ministère de la jeunesse et des sports. Elle donnerait une visibilité et des moyens adaptés aux archers pratiquant le tir campagne, 3D(i) et nature.

Sans forcément modifier les instances existentes de la fédération, les objectifs de la filière pourrait être :

- permettre à un plus grand nombre d'archers français d’atteindre le haut niveau lors des championnats internationaux ;

- mettre en place des objectifs en direction du haut niveau international en initiant des parcours sportifs de qualité dès l'apprentissage en club ;

- concentrer des moyens, humains et financiers dans le but d’optimiser une formation spécialisée, notamment pour les armes sans viseurs ;

- consulter les commissions sportives "Tir en Campagne" et "Parcours Tir Nature / 3D", ainsi que les entraineurs et les membres des équipes nationales en vue d'orienter au mieux la "filière".

La filière pourrait également avoir en charge :

- d'adapter la réglementation des parcours français pour permettre la détection des meilleurs archers en conformité avec les pratiques internationales ;

- de développer la participation aux disciplines de parcours par une meilleure information (pédagogie sur la réglementation, conseils techniques sur le matériel, mise en avant des champions français, ouverture d'un espace médiatique spécifique sur le site de la FFTA, etc);

- l'organisation d'un stage de détection pour les meilleurs archers du classement national et mise en avant de leur résultat ;

- la mise en place de formation pour les entraineurs et les bénévoles d'encadrement (développement des modules "Arc nu", "Tir en campagne", "Tir nature/3D").

Afin de compiler un maximum de suggestions utiles pour le développement des disciplines de parcours, je fais appel à votre expérience. Aussi, merci de bien vouloir répondre au sondage et de donner toutes les idées qui vous semblerez utiles de développer si la fédération décidait d'activer une "FFPA" (sous cette forme ou sous une autre).

Edited April 23, 2012 by ja6ali

[NATURFOAM]

Afin d'être pleinement reconnue, une filière se doit d'être "exemplaire" partout en FRANCE!!!! il y a du boulot dans certains parcours (connus par tous ...et la fédé ???)

Donc commencons par boycoter ces endroits qui font que l'on se moque de nous....(là où même moi(qui suis trés moyen...) je peux faire 1 milliard de points...)

Guy

[nico45 1%]

Afin d'être pleinement reconnue, une filière se doit d'être "exemplaire" partout en FRANCE!!!! il y a du boulot dans certains parcours (connus par tous ...et la fédé ???)

Donc commencons par boycoter ces endroits qui font que l'on se moque de nous....(là où même moi(qui suis trés moyen...) je peux faire 1 milliard de points...)

Guy

euuhh tu ne mélange pas tout Guy là, notre ami nous parle de filière sportive qui concerne les archers .. toi tu nous parle de parcours "cadeaux " ça n'a rien à voir ...

...

Edited April 24, 2012 by nico45 1%

[nico45 1%]

ja6ali ton idée est intéressante, le hic est le financement ...

Toutes les filières vivent grâce au ministère, qui ne finance pas contre que la filière olympique.

Et nous ne voilons pas la face, le 3D ne sera jamais olympique, elle sera peut être une jour reconnues comme discipline olympique mais de là à aller au JO, faut pas rêver.

Par contre il est certain qu'avec le nouveau championnat par équipe de club, les choses risquent d'évoluer...après cela risque de concerner uniquement les gros clubs et non les petites structures....

a suivre..

Edited April 23, 2012 by nico45 1%

[alain de caen]

il faudrait déjà que les clubs , face leur boulot d'information correctement ., en informant les nouveau licenciés des différentes pratique du tir à l'arc notamment en parcours et aussi des différentes arme possible .

vous en connaissez beaucoup des clubs qui présente une cible 3d et un lomgbow , pendant une porte ouverte .

moi pas .

et que l'on arrête de mettre les jeunes au viseur au bout de 15 jours de pratique , il ne savent même ce qu'est une parabole de flèche . la seul chose qu'il vois c'est du jaune dans un trou .

sortez les un peu dans les bois ces gamins , et vous allez voir qu'il y aura plus de licenciées dans les clubs .

la diversité , il en faut pour tous le monde .

le type tranquille qui souhaite faire du jaune et le plus sportif qui passe la journée à randonner un arc à la main .

alors li la ffpa peu remédier déja cela , je suis pour.

je milite pour le tir en parcours

Edited April 24, 2012 by alain de caen

[NATURFOAM]

euuhh tu ne mélange pas tout Guy là, notre ami nous parle de filière sportive qui concerne les archers .. toi tu nous parle de parcours "cadeaux " ça n'a rien à voir ...

...

C'est rien, c'est les nerfs, c'est les nerfs...et cela me fait du bien, c'est ma thérapie :06: et je suis donc favorable (pour vendre plein plein de cibles 3D 8P )

Guy

[nico45 1%]

il faudrait déjà que les clubs , face leur boulot d'information correctement ., en informant les nouveau licenciés des différentes pratique du tir à l'arc notamment en parcours et aussi des différentes arme possible .

vous en connaissez beaucoup des clubs qui présente une cible 3d et un lomgbow , pendant une porte ouverte .

moi pas .

et que l'on arrête de mettre les jeunes au viseur au bout de 15 jours de pratique , il ne savent même ce qu'est une parabole de flèche . la seul chose qu'il vois c'est du jaune dans un trou .

sortez les un peu dans les bois ces gamins , et vous allez voir qu'il y aura plus de licenciées dans les clubs .

Je pense que tu es également un peu hors sujet ( ou c'est moi alors ).

Notre ami nous parle de filière sportive, pas de découverte d'une discipline ..ce sont deux choses différentes ....

Après concernant les viseurs , là tu es complétement à coté, justement, beaucoup de gamins aimerainet pouvoir mettre des viseurs très tôt sur leurs poulies ...

Dans les pays étrangers on ne se pose même pas la question ..

Après sortir les gamins dans les bois un arc à la main , 100% avec toi, mais pas de sectarisme ne remène pas tout au longbow, il n'a pas que ça comme arc .....

sue se soit en chasse, barebow, arc droit , poulie ou TL, oui il nous faut des jeunes car je ne sais pas si vous avez remarqué mais notre sport est entrain de vieillir..

La preuve , le quotas pour les chasse et AD, il y a aujourd'hui plus de vétérans que de séniors ....

[Grincheux]

Dans les pays étrangers on ne se pose même pas la question ..

Bonjour à tous ,Nico voila la question fait on des archers ou des machines à points . Car la parabole d'une flèche suivant l'arc et la puissance est très différente.

[alain de caen]

je suis un peu hors sujet , mais le rôle du filière sportive et aussi la promotion de cette discipline .

moi je dit il ne faut pas mettre la charrue avant les beufs .commençons déja à la ffta et à travers les clubs de promotionner le parcours .

vous imaginer la fédé de cyclisme présenter seulement le vélo de route ici comparez avec la page d'acceuil de ffta ici

c 'est a l'ocasion de porte ouverte qu'il faut présenter les multiple facette du tir a l 'arc . poulie , chasse , arc droit , parcours fita , arctrap , beursault etc ...

ne présenter que le tir cible classique c 'est la mort de notre sport.

ps: pour le viseur c 'est certain qu'il en veulent .

tous le monde cherche à viser en commençant le tir à l'ar ,

mais avan t de viser il faut déjà bien tirer ,et ne pas négliger les fondamentaux et le travail de paille .

mais la ces un autres débat que je ne souhaite pas débuter ...

Edited April 25, 2012 by alain de caen

[nico45 1%]

Dans les pays étrangers on ne se pose même pas la question ..

Bonjour à tous ,Nico voila la question fait on des archers ou des machines à points . Car la parabole d'une flèche suivant l'arc et la puissance est très différente.

Chez nous beaucoup de jeunes, tu le sais ... en général tous les samedis on en a entre 15/20 à l'entrainement .....

Et bien tous les samedis je les ai autour de moi , ils sont autour de mon arc, et ils en ont rien à faire de la parabole d'un arc, ce qu'il veulent eux s'est s'amuser sur des 3d ou nature, et c'est curieux mais sur le nombre il y en à plus de la moitié qu't m'ont déjà demandé à quel âge ils pourront mettre un viseur sur leur arc. Et je te dis pas quand romain sort de sa tanière et va à l'entrainement c'est pire ...et c'est pareil quand patrick arrive avec son longbow .....

Pourquoi les jeunes restent au club, car ils peuvent très tôt aller sur le terrain s'amuser sur des nature ou des 3D ......c'est ludique .....

Edited April 25, 2012 by nico45 1%

[xx75]

il faudrait déjà que les clubs , face leur boulot d'information correctement ., en informant les nouveau licenciés des différentes pratique du tir à l'arc notamment en parcours et aussi des différentes arme possible .

vous en connaissez beaucoup des clubs qui présente une cible 3d et un lomgbow , pendant une porte ouverte .

moi pas

Un peu réducteur et péremptoire mon cher Alain....

Nous faisons plusieurs manifestations par an - forum des assoc, initiation scolaire, virades de l'espoir, etc... A chaque fois nous exposons des 3D des arcs tradi, des longbows, et ce depuis un paquet d'années, ça ne nous a jamais rapporté beaucoup d'inscriptions sérieuses, on pense même que ça voisine le zéro.

Pas grave on continue.

sortez les un peu dans les bois ces gamins , et vous allez voir qu'il y aura plus de licenciées dans les clubs .

Là encore trop réducteur et trop péremptoire.

Nous avons un "grand parcours" pour les archers confirmés et un "petit" pour l'initiation, tout en 3D évidemment et de plus en plus en Naturfoam (pub gratos en passant), c'est dire qu'on met le paquet pour que ça soit motivant...ben le succès est loin d'être au rendez vous....est ce par feignaisserie ?? mais déjà une partie des jeunes on ne les voit plus à la saison d'été, car c'est dehors, il fait frais, il pleut...etc...

Pour ceux qui viennent, dès qu'ils ont perdu ou cassé 2-3 flèches, terminé ils restent sur les buttes de tir classiques.

Au final, nous n'avons que très-très peu de jeunes qui s'accroche réellement. Pour donner un chiffre, dans les 5 dernières années, nous n'avons qu'un jeune qui s'aligne sur les concours et avec un certain succès...

Mais comme tu dis, on ne doit pas faire notre boulot.

.Voici un exemple de nos exhibitions.

[xx75]

Pour ce qui est du sondage, j'ai répondu "favorable...mais fondamentalement je n'attends rien de la fédé.

[l'épicier de isdes]

Personnellement je pense que le boulot ce fait déjà en partie avec les commissions et dans les clubs,

les résultats internationaux pour les Français le prouvent. bien sur c’est améliorable.

Mais faire une filiale ou doublon de la structure cela risque de diviser et réduire les moyens financiers (surtout en ce moment !) humains et structurels sans parler des querelles qui se créeront automatiquement

et aussi d’annihiler les projets déjà en cours,il y a en à je suppose.

Il faut penser aussi aux interlocuteurs (municipalités, djs ,cdos ministères j’en passe et des pires !!!!)à qui nous avons affaires pour les diverses aides , cela d’ameliorer leur frilosité,ils préférent avoir à un seul contact bien solide dans une structure officielle.

Voilou en gros mon avis, tout simplement ,étoffer, améliorer ce qui se fait déjà, serait préférable.

Je précise je ne suis ni pro ni contre fédé, mon avis est axée coté efficacité

[alain de caen]

Nous faisons plusieurs manifestations par an - forum des assoc, initiation scolaire, virades de l'espoir, etc... A chaque fois nous exposons des 3D des arcs tradi, des longbows, et ce depuis un paquet d'années, ça ne nous a jamais rapporté beaucoup d'inscriptions sérieuses, on pense même que ça voisine le zéro.

Pas grave on continue.

des clubs comme le votre ne sont pas légion , bravo pour tous les effort que vous fournisser pour le nature et 3d

ne lâchez rien

mais honnêtement quel % de club oeuvre de la sorte.

je parler en genéralitée.

par exemple pour le calvados qui compte une vingtaine de clubs seul 1 organise du nature et 3d

nous seront 2 en sept avec le notre .

Edited April 25, 2012 by alain de caen

[ketene]

Houla il y en a des arguments.

J'ai commencé en 71 par du classique. Arrêt de 75 à 91. Reprise du classique ( FITA fédéral Field salle ), puis passage au poulie.

J'ai laissé tombé la salle ( ennuyeux ) le FITA ( passage du 4 distances au 2x70 pas interressant ) fédéral ( 122 à 50 m ) pour me consacrer au Field.

Une bonne dizaine d'années à essayer de convertir des archers au Field. 5 Fields organisés dans mon club lors de mes 6 années de présidence. Echec sur toute la ligne.

Puis la fédé à mis le 6 en Field.

Vente du poulie et passage en arc droit et arc chasse.

J'ai réussi enfin à convertir du monde en tir nature et tir 3D ( ouf il était temps ).

J'ai fait le tour des arcs, il est temps que je m'amuse un peu.

Mais je reprendrais bien un coup de Field au piquet blanc ! A Préaux dimanche il n'y avait que 23 archers. Un record !!

Alors chiche, on nous prend au piquet blanc ?

[ketene]

Concernant le sondage, je n'ai pas voté.

Il manque un choix.

En plus si il y a filière, la fédé foncera avec le 3Di ( et quand je pense qu'on m'a dit que je n'avais rien à faire en Field avec mes bouts de bois ). Le 3Di c'est 30 m !

Edited April 25, 2012 by ketene

[JMG]

Personnellement je pense que le boulot ce fait déjà en partie avec les commissions et dans les clubs,

les résultats internationaux pour les Français le prouvent. bien sur c’est améliorable.

Mais faire une filiale ou doublon de la structure cela risque de diviser et réduire les moyens financiers (surtout en ce moment !) humains et structurels sans parler des querelles qui se créeront automatiquement

et aussi d’annihiler les projets déjà en cours,il y a en à je suppose.

Il faut penser aussi aux interlocuteurs (municipalités, djs ,cdos ministères j’en passe et des pires !!!!)à qui nous avons affaires pour les diverses aides , cela d’ameliorer leur frilosité,ils préférent avoir à un seul contact bien solide dans une structure officielle.

Voilou en gros mon avis, tout simplement ,étoffer, améliorer ce qui se fait déjà, serait préférable.

Je précise je ne suis ni pro ni contre fédé, mon avis est axée coté efficacité

en plein accord avecce point de vue... :29:

[Guest ja6ali]

Je précise, si cela n'était pas clair, que l'objectif est de faciliter la création d'une filière de promotion des parcours au sein de la FFTA. A ma connaissance deux personnes de la fédération ont été intégrées aux instances internationales dans le cadre du field, ce qui prouve bien que la fédération est (et reste) l'interlocuteur obligé.

Le but est donc de faire un point de votre expérience pour envisager quels seraient les points à développer pour inciter la FFTA (via les clubs dans un premier temps) à plus investir dans les disciplines de parcours.

Suite à la lecture de vos réponses, je pense à quelques points à développer :

- Les disciplines de parcours ont un véritable coût (disponibilité d'un terrain adapté, prix des cibles, prix des inscriptions, etc) qui reste disuasif en regard du tir en extérieur. Peut-être développer une forme de sponsoring (étudier l'exemple du European 3D Archery Festival).

- Des adaptations de la réglementation 3D et nature s'appuyant sur le field et le 3Di sont possible sans supprimer la spécificité des tirs français (tir de 2 flèches maintenu, poulies sans viseur autorisés, etc). Des propositions ont déjà été faite à la commission parcours et la simplification du règlement de la WA devrait normalement faciliter les choses.

- Intégrer le site de l'équipe de France 3Di au site de la fédération donnerait une plus grande visibilité à ses membres.

Quelles autres suggestions estimeriez-vous intéressantes de proposer à la FFTA pour la promotion des parcours ?

[Guest ja6ali]

Suite à la lecture du procès Verbal de l'Assemblées Générales dela FFTA en date du 31 mars 2012, je vous propose les axes de réflexion suivants :

- Communiquer sur les films "Avengers" et "Rebelle" en mettant en avant la pratique de arc à l'aide d'un chasse.

- Demander que le label OR ne soit accorder qu'aux club qui disposeraient de capacité d'entrainement salle, extèrieur et parcours (au moins du matériel et de créneaux d'entrainement adaptés) et disposant d'au moins un entraineur formé aux parcours par exemple.

- Réaliser des films liés à différents évènements 3D, nature et campagne ou informer les chaines régionales à venir faire un reportage. Transmettre ces films à la fédération pour les inclure sur FFTA TV.

- Organiser les parcours de façon à permettre un accès contrôler et sécuriser pour des spectateurs.

- Profiter de la candidature de la ville de Robion (dont le club est présidé par Michel Daumas, président de la comission parcours) pour l'organisation des championnats du monde de tir 3D ("i" évidemment) en 2015 pour mettre en avant les parcours.

Edited April 25, 2012 by ja6ali

[pierre]

Ja6ali, j'aimerais comprendre le pourquoi de cette démarche? En gros c'est bien de vouloir faire avancer le schmilblick mais quels sont tes liens avec la fédé et comment comptes tu faire remonter tes propositions?.Quel est ton degré d'implication?

Je demande ça parce que tu auras beau avoir 50, 80 ou 150 réponses à ton sondage, cela n'est nullement représentatif au vu des plus ou moins 70 000 licenciés de la FFTA.....

[tangent]

@Ja6ali A te lire, on pourrait croire que la commission parcours s'occupe surtout de la promotion de la lavande fine d'altitude en Haute Provence ....... Or ce n'est pas le cas , mais les choses se font petit à petit à force de persévérance, de patience et de quelques coups de gueule. Le fait d'obtenir la requalification du critérium par équipe de club 3D en championnat de France est une des étapes de l'organisation de la filière sportive , la détection des jeunes même si elle reste perfectible en est une autre, il faut persévérer.

Edited April 26, 2012 by tangent

[alain de caen]

Je précise, si cela n'était pas clair, que l'objectif est de faciliter la création d'une filière de promotion des parcours au sein de la FFTA. A ma connaissance deux personnes de la fédération ont été intégrées aux instances internationales dans le cadre du field, ce qui prouve bien que la fédération est (et reste) l'interlocuteur obligé.

Le but est donc de faire un point de votre expérience pour envisager quels seraient les points à développer pour inciter la FFTA (via les clubs dans un premier temps) à plus investir dans les disciplines de parcours.

Suite à la lecture de vos réponses, je pense à quelques points à développer :

- Les disciplines de parcours ont un véritable coût (disponibilité d'un terrain adapté, prix des cibles, prix des inscriptions, etc) qui reste disuasif en regard du tir en extérieur. Peut-être développer une forme de sponsoring (étudier l'exemple du European 3D Archery Festival).

- Des adaptations de la réglementation 3D et nature s'appuyant sur le field et le 3Di sont possible sans supprimer la spécificité des tirs français (tir de 2 flèches maintenu, poulies sans viseur autorisés, etc). Des propositions ont déjà été faite à la commission parcours et la simplification du règlement de la WA devrait normalement faciliter les choses.

- Intégrer le site de l'équipe de France 3Di au site de la fédération donnerait une plus grande visibilité à ses membres.

Quelles autres suggestions estimeriez-vous intéressantes de proposer à la FFTA pour la promotion des parcours ?

les CD devrai investir dans la ciblerie 3d , c'est peu Etre le cas dans certain département mais dans le cd14 il n y a pas 1 centimes .par contre il y à plusieurs centaines d' euros dans des chronomètre de salle .

^_^ repartissons les richesse voter 3d-nature

[nico45 1%]

les CD devrai investir dans la ciblerie 3d , c'est peu Etre le cas dans certain département mais dans le cd14 il n y a pas 1 centimes .par contre il y à plusieurs centaines d' euros dans des chronomètre de salle .

^_^ repartissons les richesse voter 3d-nature

oui ça se fait dans certains départements.

Le cd45 à investi dans 4 grosses cibles qu'il met à disposition aux clubs qui le souhaitent contre une somme modique.

[Guillaume]

A ceux qui on des idées: impliquez vous au niveau de votre département et votre ligue.

Mettre un sondage comme ça sert à rien, pour faire passer des idées, c'est sur le "terrain", pas un forum...

Déjà qu'au niveau d'un club, les choses sont parfois longues à mettre en place (étant président de club je sais de quoi je parle), alors imaginez au niveau d'une fédération..

Oui il y a des choses à dire et à faire, mais quelque soit la discipline ça progresse au niveau structure et organisation.

Patience et implication, la solution ??

[Guest ja6ali]

Ja6ali, j'aimerais comprendre le pourquoi de cette démarche? En gros c'est bien de vouloir faire avancer le schmilblick mais quels sont tes liens avec la fédé et comment comptes tu faire remonter tes propositions?.Quel est ton degré d'implication?

Je demande ça parce que tu auras beau avoir 50, 80 ou 150 réponses à ton sondage, cela n'est nullement représentatif au vu des plus ou moins 70 000 licenciés de la FFTA.....

A titre d'information, je ne suis qu'un simple archer sans aucune responsabilité dans mon club.

Toutefois, la fédération est tout à fait réceptive aux propositions qu'on peut lui faire. A condition d'accepter qu'elle reste la seule décisionnaire quand au suite à donné.

A titre d'exemple, en deux ans j'ai proposé 30 corrections de coquilles présentes dans le manuel de l'arbitre. 20 ont été appliquées, 6 étaient de mauvaises lectures de ma part et je reste sans nouvelles des suites données pour les 4 restantes. Dans tous les cas j'ai reçu des réponses courtoises et des explications claires quand à mes erreurs.

Ma motivation : je connais deux jeunes filles qui ont un potentiel énorme. Mais elles tirent barebow en 3D et nature. Rien est fait pour les aider à progresser (le nombre de réponses à ce sujet est évocateur des solutions existentes). Une a participé à un stage régional en IDF où il n'y avait que des classiques et où l'entraineur lui a demandé de mettre sa main de corde sous le menton !!

Alors, au lieu de me mettre à critiquer bêtement, je m'appuie sur la volonté annoncée par la fédération et j'essaie d'organiser à mon petit niveau une réflexion permettant de donner des propositions applicables aux parcours et aux armes sans viseur.

Le forum me permets d'interroger des présidents de club, des arbitres, des champions du monde. Ben, je suis désolé mais j'ai pas tout ça en nombre dans mon club.

Alors si nous sortons 150 idées de propositions viables, je me charge de faire un petit mail à la fédération ( ) et je penses que les six membres de la commission parcours nous en seront reconnaissant.

En tout cas je vous remercie tous par avance pour vos contributions. :topmerci: