sergio73 Posted March 7, 2012 Share Posted March 7, 2012 Il est vrai que du cout, on peut trouver tout et surtout n'importe quoi en cat longbow, la seule restriction étant que la corde ne touche pas autre chose que la gorge des poupées!Donc sont autorisée les poignées métal ou carbon, les poignée chasse avec branches longbow, les poignée classique avec branches longbow ILF, et j'en passe et des meilleurs.Faudrait peu être se pencher sérieusement sur la définition du traditionnel, car sauf erreurs de ma part, les premiers arcs Olympiques n'étaient pas autres chose que des longbows, des vrais!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danbug Posted March 7, 2012 Share Posted March 7, 2012 En gros pour la catégorie chasse si on suis bien la logique du règlement on aura une poignée bois ilf avec des lattes Winex carbone foam. En gros c'est un peu une tempête dans un verre d'eau.Ca aurait été plus simple de faire : arc de 62 pouces maximum, flèche 30 gr pour les hommes et 20 gr pour les femmes, tir du tapis d'arc et prise méditerranéenne .Là, ce serait différencier le chasse du barebow :03: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergio73 Posted March 7, 2012 Share Posted March 7, 2012 En gros pour la catégorie chasse si on suis bien la logique du règlement on aura une poignée bois ilf avec des lattes Winex carbone foam. En gros c'est un peu une tempête dans un verre d'eau.Ca aurait été plus simple de faire : arc de 62 pouces maximum, flèche 30 gr pour les hommes et 20 gr pour les femmes, tir du tapis d'arc et prise méditerranéenne .Là, ce serait différencier le chasse du barebow :03:Ben pour les poignées ILF , c'est pas gagné Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ja6ali Posted March 7, 2012 Share Posted March 7, 2012 (edited) Ca aurait été plus simple de faire : arc de 62 pouces maximum, flèche 30 gr pour les hommes et 20 gr pour les femmes, tir du tapis d'arc et prise méditerranéenne .Là, ce serait différencier le chasse du barebow :03:J'insiste inutilement puisque la WA ne doit pas lire ce forum, mais le fait de préciser que "l'arc devait avoir été conçu pour le tir instinctif et ne pouvait pas être équipé d'élément de fixation permettant le montage d'un système de visée" réglait le problème.Ainsi, les poignées barebow étaient interdites et les fabriquants pouvaient continuer à développer des arcs chasses modernes (comme les Dorado ou les Buffalo).Perso, étant pour un rapprochement au plus près du 3Di (on garde la règle WA comme elle est mais on tire deux flèches marquées), je trouve la règle des 30 gr inutile dans le cadre de la FFTA. Mais c'est un autre débat. Edited March 8, 2012 by ja6ali Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted April 20, 2012 Share Posted April 20, 2012 Sympa ce sujet :09: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChouK Posted June 15, 2012 Author Share Posted June 15, 2012 Comme si c'était pas assez idiot les modifs précédentes, ils sont resté cohérent avec leur dernière clarification: ils viennent de modifier le règlement "Field & 3D" =Book 4= (sans date de mise en application, cad tout de suite...).En anglais, le lien: http://www.worldarchery.org/UserFiles/Document/FITA%20website/05%20Rules/01%20C&R%20Book/Book_2012/EN-Book4.pdfJe traduis une partie du § "instinctive bow" pour les non-anglophones:"22.4.1 ... La poignée est faite de matériaux naturel ou à base de résine (ex: bambou, corne, tissus, fibre de verre, etc mais pas de carbone ou de métal). La poignée doit être construite à base de lamellations ou en une pièce de bois. L'arc peut être démontable et inclure uniquement des inserts en métal issus du fabriquant pour la fixation des branches, la fixation d'un viseur, d'un bouton berger et d'un stabilisateur. L'arc peut inclure une seule branche règlable en tiller, mais pas de fixation de branche permettant l'ajustement de la puissance. (...) La poignée peut inclure de multiples laminations naturelles ou synthétiques pour la protection des branches ou de la fixation des branches, comme en renfort structurel, mais il n'est pas authorisé l'usage de lamination carbone ou de métal. La poignée doit contenir du bois ou du bambou....."Conclusion: pas de carbone dans la poignée, la notion des 6mm a disparu. Celà veut aussi dire que les poignées Border ne sont donc plus valables, Black-Widow non plus, Great Plains etc. On est un paquet à être très pétard après ces changements intempestifs, surtout tous ceux qui ont changé de matos pour se mettre en conformité. Je m'abstiendrais de commentaires plus "rudes", mais c'est du grand n'importe quoi à ce moment de l'année, 2 mois avant le championnat. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergio73 Posted June 15, 2012 Share Posted June 15, 2012 (edited) OK, après je demanderais a chaque arbitre de faire une analyse du matériaux et de me prouver séance tenante qu'il s'agit de carbone et pas de résine ou corne, a cons, con et demi!!!En un mot BASTA CO SI :111: et encore bravo aux"tetes pensante pour la libéralisation de la prise de corde en Arc Droit Edited June 15, 2012 by sergio73 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
opossum Posted June 15, 2012 Share Posted June 15, 2012 Ca va devenir du tir "préhisto" :)Je comprends votre lassitude... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dafydd Posted June 15, 2012 Share Posted June 15, 2012 OK, après je demanderais a chaque arbitre de faire une analyse du matériaux et de me prouver séance tenante qu'il s'agit de carbone et pas de résine ou corne, a cons, con et demi!!!En un mot BASTA CO SI :111: et encore bravo aux"tetes pensante pour la libéralisation de la prise de corde en Arc DroitLes cons c'est qui les arbitres? nous on y est pour rien, on est comme vous, on subit les changements de réglementation, et puis avant toute chose, nous sommes aussi des archers....alors merci de préciser dans ton message qui sont les cons..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergio73 Posted June 15, 2012 Share Posted June 15, 2012 il va de soit que je ne parlais pas des arbitres avec qui je n' ai que de bons rapports sauf erreur !!Ils seront malheureusement le bras armé impuissant d'un reglement aussi stupide qu'inverifiable et eux seront en premiere ligne face aux archers...Je crois que l'heure de la retraite a sonné!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted June 15, 2012 Share Posted June 15, 2012 la vraie question n'est elle pas : "qui prends ces décisions ?"à vue de nez je dirais la WA sur proposition de la commission 3Di représentée par Mme Trudy Medwed, Autrichienne.Je me demande avec quel type d'instinctive bow tirent les meilleurs archers Autrichiens, pour être plus clair : à qui profite le crime :pfff:Avec ce nouveau règlement, peut être que l'Autrichien arrivera à gagner avec son arc en bois :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.sully Posted June 15, 2012 Share Posted June 15, 2012 Bon reste il des instictives en france avec leur histoire :search: Ca devient tout de même n'importe quoi .....je me demande si sa vaut toujours la peine de faire le deplacement oO pour peu qu'il change encore d'ici fin juillet ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted June 15, 2012 Share Posted June 15, 2012 Moi je propose : Linstinctive bow correspond au type d'arc utilisé par le meilleur archer autrichien. C'est plus clair et plus précis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dafydd Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 il va de soit que je ne parlais pas des arbitres avec qui je n' ai que de bons rapports sauf erreur !!Merci de ta précision, mais ta phrase était ambiguë Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 OK, après je demanderais a chaque arbitre de faire une analyse du matériaux et de me prouver séance tenante qu'il s'agit de carbone et pas de résine ou corne, a cons, con et demi!!!En un mot BASTA CO SI :111: et encore bravo aux"tetes pensante pour la libéralisation de la prise de corde en Arc DroitLa remarque concernant la détermination du matériau me parait fort judicieuse, je ne vois pas non plus comment ils vont pouvoir détecter le carbone avec certitude en plein champs ni même dans la foret d'ailleurs ...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 (edited) Moi je propose :Linstinctive bow correspond au type d'arc utilisé par le meilleur archer autrichien.C'est plus clair et plus précis Il y a une autre possibilité, c'est que la p'tite dame ait voulu s'imposer face à Hoyt et consort qui aimerait mettre son nez sur ce marché là . - et Hoyt et Easton ont souvent imposer leur loi à la FITA de l'époque ...... Edited June 16, 2012 by tangent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 Il y a une autre possibilité, c'est que la p'tite dame ait voulu s'imposer face à Hoyt et consort qui aimerait mettre son nez sur ce marché là . - et Hoyt et Easton ont souvent imposer leur loi à la FITA de l'époque ......donc pas de lien entre le fait que le vice champion du monde autrichien tire avec un arc en bois et le champion du monde canadien tire avec un chassique ? :66: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 Merci de ta précision, mais ta phrase était ambiguëSergio est un garçon ambiguë :p Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 donc pas de lien entre le fait que le vice champion du monde autrichien tire avec un arc en bois et le champion du monde canadien tire avec un chassique ? :66:A fortiori , en fait il doit y avoir un peu des deux . :06: En imposant un tel retour en arrière pour favoriser son protégé, elle s'oppose aux grosses boites qui n'ont peut-être pas dit leur dernier mot :06:Ces dernières années on sentait une tendance nette des gros fabricants classiques à lorgner du coté de la force obscure et là une petite dame impose de revenir en arrière pour favoriser son petit protégé .... =@ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 dans tous les cas, l'argument d'un retour a une certaine tradition ne peut être qu'un mauvais alibi, les arcs chasse à poignée étaient déjà courants dans les années 70... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChouK Posted June 17, 2012 Author Share Posted June 17, 2012 (edited) J'ai oublié de dire que les lignes suivantes du règlement précisent que pour un monobloc, "une lamellation de n'importe quel matériaux peut venir mourir dans la poignée" (fade into the riser). (traduction ffta différente...)J'en déduis littéralement qu'une lamination (carbonne ou métal) continue d'une branche à l'autre est interdite.J'avais cru un instant qu'ils avait eu une minute de bon sens, mais en fait non.Bon à priori les non anglicistes la traduction française de la mise à jour est sur le site de la ffta, superbe réactivité, bravo. Gageons que la sémantique suive...http://www.evenements-sportifs.com/ffta-fr/doc/Inforeglement3DI201213Juin.pdfCourage et ne nous résignons pas, la .onnerie de ces règlements frivoles de doit pas avoir le dernier mot. Edited June 17, 2012 by ChouK Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CPEZET Posted June 17, 2012 Share Posted June 17, 2012 (edited) C'est moi qui ai fait la traduction (d'ailleurs je viens de finir le réglement entier) et les 2 traductions veulent dire la même chose : tu peux avoir des branches carbone pour un arc démontable mais pas de carbone dans la poignée. j'ai fait une erreur de traduction et tu as raison c'est pour les arcs non démontables, et le carbone doit venir s’arrêter au début de la section de la poignée.Maintenant je suis incapable en tant qu'arbitre de contrôler la présence de carbone dans la poignée.Ils sont aussi capables de changer le réglement le matin du début du championnat d'europe (c'est plus ou moins la réponse que m'a fait l'arbitre responsable de ce championnat) Edited June 18, 2012 by CPEZET Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted June 17, 2012 Share Posted June 17, 2012 Quid d'un recurve monobloc qui comprend du carbone dans les branches, il sera alors forcement présent dans la poignée.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CPEZET Posted June 17, 2012 Share Posted June 17, 2012 Et bien dans ce cas il n'est pas autorisé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 17, 2012 Share Posted June 17, 2012 (edited) Et bien dans ce cas il n'est pas autoriséMais comme tu l'as judicieusement fait remarquer, à moins de sortir les très grands moyens, l'arbitre ne pourra pas le contrôler :06: Edited June 17, 2012 by tangent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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