j.louis974 Posted October 15, 2011 Share Posted October 15, 2011 Bonjour,une petite question pour des personnes qui utilisent le carbone pour renforcer leur arcs.Quelle pourrais etre l'épaisseur maximun de carbone pour un arc court (environ 52/53" (132cm) bandé) et très réflexe??(bon, en faite c'est pour un arc de style hongrois que j'aimerai réalisé) merci a vous! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted October 15, 2011 Share Posted October 15, 2011 (edited) Salut,Ta question manque un peu de précision car tout dépend déja où tu place ton épaisseur de carbone...Si tu utilise des plats de carbone en extérieur dos et ventre comme l'arc que je présente ici http://www.webarcher...nforce-carbone/, ils font à peu près 0,8 mm d'épaisseur, le reste c'est du bois... Par contre l'arc est plus long que celui que tu compte fabriquer...... et c'est un longbow donc plus facile à réaliser que le tien avec des branches moins solicitées....Longueur totale : 68"largeur sortie fondus : 30 mmlargeur aux poupées : 10 mmépaisseur sortie fondus : 9 mmépaisseur aux poupées : 7 mmlongueur poignée : 39,5 mmpuissance : un bon 55 # Edited October 15, 2011 by Pat Ibulaire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.louis974 Posted October 17, 2011 Author Share Posted October 17, 2011 Merci pat Ibulaire! j'avais vue ton poste avec ton arc, encore bravos pour cette très belle réalisation et ton courage!je conte mettre sur le dos et le ventre et c'est vrais qu'ils vont etre très sollicité!j'ai fais des essais en faisant de très petite emboîtement (style dents de scie en 1/2 et 1mm de profondeur) qui s'incruste parfaitement l'un dans l'autre pour avoir une plus grande surface de collage. (je conte sur se système pour un meilleur collage du carbone sur le bois.Du coups, je "bouff" déjà 1mm dans le carbone. je pense prendre 2mm voir 2.5 en épaisseur...C'est vrais aussi qu'ils seront plus court donc plus fort en flexion et compression! (un peut casse tete mais après faux passer au essais! j'ai regardé pour acheter du carbone mais à mon grand regret, il n'on plus en stock pour le moment )Pense tu que l'araldite bleu convienne pour se collage?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leonzorg Posted October 18, 2011 Share Posted October 18, 2011 Bonjour j.louis974.je ne suis pas convaincu que le fait de "strier" tes lames de carbone comme c'est pratiqué sur la corne des arcs turcs par exemple, améliorera ton collage.Certes tu augmente la surface en contact, mais la structure de la corne et du carbone sont différentes il me semble.De plus le fait de creuser tes lames de carbone risque de fragiliser tes lames de carbone.Je pense que les adhésifs époxy sont fiables et que bien souvent ce sont soit les collages (mauvais dépoussiérage /dégraissage) soit les matériaux qui sont en cause lors des délaminages...Mais là les spécialistes te répondront mieux que moi. Pour ton collage, utilise un adhésif capable de supporter les contraintes mécaniques bien que l'araldite soit une bonne colle...Seb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted October 18, 2011 Share Posted October 18, 2011 Salut, je ne suis pas un amateur de corne, mais je rejoins rejoins LEONZORG quand au rainurage du carbone.Si tu utilise du plat de carbone ou un stratifié carbone, le fait d'y faire des nervures ca va le fragiliser.une option et encore jamais tenté serais de stratifier le carbone sur un moule nervuré, bien qu'un simple tissu d'arrachage (peel ply) suffise largement pour augmenter le pouvoir de collage. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted October 18, 2011 Share Posted October 18, 2011 (edited) j'ai regardé pour acheter du carbone mais à mon grand regret, il n'on plus en stock pour le moment ) si tu veux absolument du carbone sur ton arc, il y a aussi la solution suivante; fabriquer tes plats comme le gars dans cette vidéo, comme ça, ça ne parait pas super compliqué mais ça suppose d'avoir un minimum de matériel et de connaissances !!!! acheter des plats de carbone tout faits pour des essais, si tu te plante ça peut revenir cher........http://www.archerie-diffusion.com/rubrique.php?id_rubrique=171&PHPSESSID=7effece27b240be553d046a561b42992 sinon la fibre de verre teinté noire, c'est pas mal non plus, mais c'est plus lourd !!!Sur l'arc que tu peux voir sur ces photos, j'ai voulu plus ou moins imiter un arc de style hongrois ( une grossière imitation !! )J'ai peints la fibre de verre sur le ventre en noir et le dos en blanc avec des motifs, j'ai souvent tiré avec cet arc et les peintures tiennent toujours, il faut simplement ne pas trop chargé pour que la peinture garde son élasticité, bon les spécialistes me diront que j'ai fais n'importe quoi mais il n'empêche que ça tient.... ( rectif, le style se serait plutôt du Scythe.......)Cet arc ne m'ai pas revenu très cher et fonctionne bien, bon après si on veut du haut de gamme, évidemment ....... !!!!! Edited October 18, 2011 by Pat Ibulaire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted October 18, 2011 Share Posted October 18, 2011 36 euros de 183cm la lamination!!!! moi qui voulait les faire à 20 euros les 2x100 cm ...va falloir que je revois mes tarifs mdr!il est super ton arc Pathibulaire :)pour info il existe des pates pigmentaire pour teinter les resines...parfois j'utilise un colorant à béton ou bien un concentré...cela dit le carbone à ses propriétés bien à lui aussi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.louis974 Posted October 18, 2011 Author Share Posted October 18, 2011 merci beaucoup pour vos réponse! encore bravo pat Ibulaire!punaise les gas!! on dirai que je suis dans un autre monde (c'est pas méchant) mais je comprend pas grand chose dans vos termes!!Mais j'essai! :-)heuuu! c'est quoi un tissu d’arrachage?? et quelle sorte de colle je pourrait utiliser pour ce type d'arc?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted October 18, 2011 Share Posted October 18, 2011 heuuu! c'est quoi un tissu d’arrachage?? et quelle sorte de colle je pourrait utiliser pour ce type d'arc??va falloir former un petit groupe reservé aux utilisateurs de carbone.....les puristes vont utiliser nos têtes pour cible :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.louis974 Posted October 18, 2011 Author Share Posted October 18, 2011 (edited) merci greg pour la vidéo! :-) mais tissu d'arrachage.... heuuu! oui, de nom!! Ca permet d'avoir une surface plus "rugueuse" pour l'acroche de la colle?? ??pour la colle, super ;-) et pour le carbone, bhen on a d'autre materriaux sous le bras faut l'exploité non?? c'est pas comme ca qu'on avance??si non on ce ferme, et on prend que les composite naturel (corne et tendon) qui sont super cela dit en passant! Edited October 18, 2011 by j.louis974 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted October 18, 2011 Share Posted October 18, 2011 super ton petit blog greg, effectivement le prix de tes lames défient toutes concurrences, de plus elles sont d'une finition superbe, et dès que que j'en ai les moyens, je t'en prends un petit stock.......( si tu n'augmente pas trop tes prix :p )va falloir former un petit groupe reservé aux utilisateurs de carbone.....les puristes vont utiliser nos têtes pour cible :) pour le carbone, bhen on a d'autre materriaux sous le bras faut l'exploité non?? c'est pas comme ca qu'on avance??si non on ce ferme, et on prend que les composite naturel (corne et tendon) qui sont super cela dit en passant! chacun fait fait fait.....squ'y lui plait plait plait !!!! :musicos: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted October 19, 2011 Share Posted October 19, 2011 concernant leur finition c'est du brut de pultrusion ;) la version poncée 1 ou 2 faces prêtes à coller existe aussi..le blog est tout petit, je termine mon atelier ensuite je "passerai la seconde" :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted October 19, 2011 Share Posted October 19, 2011 (edited) une petite question pour des personnes qui utilisent le carbone pour renforcer leur arcs.Quelle pourrais etre l'épaisseur maximun de carbone pour un arc court (environ 52/53" (132cm) bandé) et très réflexe??(bon, en faite c'est pour un arc de style hongrois que j'aimerai réalisé)merci a vous! JLouis974, dans le livre de Jean Claude Buisson, Arc 4, tu trouveras une méthodologie et une liste de matériaux pour construire des arcs lamellés-collés stratifiés, il est quasi indispensable pour quelqu'un qui veut débuter dans la facture d'arcs stratifiés, l'essentiel y est écrit sinon bonjour la casse et les désillusions........!!! :(le blog est tout petit, je termine mon atelier ensuite je "passerai la seconde"Yesssss.........!!!!! Edited October 19, 2011 by Pat Ibulaire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.louis974 Posted October 19, 2011 Author Share Posted October 19, 2011 merci pat, je vais voir ca! il y à une archerie pas tros loin de chez moi! pour la vidéo, je parle aucune langue étrangère (deja que j'ai du mal avec le français!!) y a pas la version créole?? ;-) hi!hi!hi!comment on vas sur le blog de greg?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted October 19, 2011 Share Posted October 19, 2011 comment on vas sur le blog de greg?? tu cliques ici sur tissu d’arrachage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anghirrim Posted October 20, 2011 Share Posted October 20, 2011 (edited) Sinon pour le livre (et d'autres sur la coutellerie, le travail du cuir, etc...), c'est http://emotionprimitive.com/ . Edited October 20, 2011 by Anghirrim Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.louis974 Posted October 20, 2011 Author Share Posted October 20, 2011 (edited) houps!! excuse pat!( je revien du "blog" de greg et je crois que je suis vraiment une b... en ordinateur!! je ne vois rien sur les plaque de carbone) thomas je regarderai ca directement à l'archerie! (j'aurai pas les frais de port) ;-) Edited October 20, 2011 by j.louis974 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted October 20, 2011 Share Posted October 20, 2011 salut, je ne parle pas encore de plat de carbone, je le ferais quand je la gamme sera diversifiée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.louis974 Posted October 20, 2011 Author Share Posted October 20, 2011 houps 2!! autant pour moi greg!! ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.louis974 Posted October 22, 2011 Author Share Posted October 22, 2011 bonjour,En attendant ma commande de "arc4" une petite question....Quand on colle de la fibre sur l'arc (que ce soit fibre de verre ou carbone) c'est des plat déjà préparé ou on les préparent en même temps, "directement sur le support", dans un moule (je sais pas si je me suis bien fait comprendre!!) Dans le premier cas, le plat serrai déjà contraint dans une forme voulu par le collage (donc risque plus grand de décollé) dans le deuxième cas..... heuuu! ca doit etre super galère.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted October 22, 2011 Share Posted October 22, 2011 ben dans arc4, il t'explique comment tout coller ensemble.tu peu aussi coller tes plats déja préparés...... comme le font l'immense partie des facteurs d'arc....voir, tous les facteurs d'arc !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted October 22, 2011 Share Posted October 22, 2011 au fait tu compte te lancer dans quel type d'arc ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted October 22, 2011 Share Posted October 22, 2011 Bonjour,une petite question pour des personnes qui utilisent le carbone pour renforcer leur arcs.Quelle pourrais etre l'épaisseur maximun de carbone pour un arc court (environ 52/53" (132cm) bandé) et très réflexe??(bon, en faite c'est pour un arc de style hongrois que j'aimerai réalisé) merci a vous! du hongrois apparemment, une des conceptions d'arc les plus difficiles à réaliser ... :hmmm: !!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted October 22, 2011 Share Posted October 22, 2011 oups...certe j'en ai fais 3 et les trois ont cassés... alors bonne chance :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.louis974 Posted October 24, 2011 Author Share Posted October 24, 2011 Arc hongrois oui!!Pourquoi une des conceptions les plus difficile?? j' ai un "grozer" et j'aimerai bien en refaire un!!J'ai bien regardé sous tous les angles et ca a l'air possible. Qu'est ce qui a fait que tes trois arcs on cassé greg??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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