olive1 Posted January 19, 2011 Share Posted January 19, 2011 Bonjour, Je voudrais savoir si quelqu'un à déja lu le livre arcs 4 de jc Buisson, et si pour lui ce livre est suffisant en terme technique pour construire un arc en étant débutant.Ensuite dans le livre il propose des profiles de moule pour arc reflex/deflex, ou le profil des deux branches de l'arc est asymétrique!Ma question est: Cela est t il normal ou pas, et si la poignée est au centre des deux branches ou pas?Merci de vos réponses. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollivier Posted January 19, 2011 Share Posted January 19, 2011 Débutant en lamellé-collé ? ou débutant en facture d'arc ?Les arcs décrits dans Arc4 sont des lamellés-collés bois + fibre de verre. Donc pas forcément des arcs de "débutants en facture d'arc" (quoi qu'un bon bricoleur s'en sortira certainement avec ce petit bouquin, mais un bon bricoleur comme un bon ébéniste ne font pas forcément des bons facteurs d'arcs). Pour faire un bon arc il faut aussi comprendre la mécanique du bois qui travaille, et maitriser l'impact de ses gestes et actions sur le matériau pour obtenir l'effet désiré (puissance, courbe des branches, etc) et cela n'est pas dans Arc4. Se lancer dans ce type de projet pour son 1er arc avec juste Arc4 comme "mode d'emploi" me semble aussi risqué que de se mettre à conduire une Porsche après avoir juste passé le code - possible mais tu feras plein de conneries au début, et là c'est dommage pour la Porsche Les arcs d'Arc4 ne sont pas non plus des arcs pour débutant en bricolage - les techniques décrites (et nécessaires en partie pour fabriquer les éléments, sauf si tu achètes des lattes toutes préparées) nécessitent du matériel un peu sérieux (la défonceuse étant l'outil le plus "simple" nécessaire sauf si tu achètes tes lattes déjà préparées, tu pourras bien sûr t'en passer). Au delà du moule, il te faudra aussi un four pour cuire la fibre de verre. Bref tout un paquet de "prérequis" qui sont AMHA un peu compliqués pour un débutant.Mon avis perso:Etant moi-même passé par la case "débutant" avec des arcs simples, je peux t'assurer que c'est une excellente école et qu'il y a beaucoup de non-dit et de sous-entendus voire d'absences complètes dans Arc4 (ce n'est pas une critique, ce n'est pas l'objectif du livre de détailler le B-A-BA de la facture d'arc), qui présuppose que les fondamentaux de la facture d'arc sont déjà maitrisés. Arc 1 est très bien pour cela, mais même dans Arc1 c'est très concentré et rien ne remplace l'expérience acquise dans la "vraie vie", qui permet en particulier de "sentir" si ton coup de lime va améliorer la performance ou être celui qui va tout faire péter. Perso, je me lance tout juste dans le lamellé collé (sans fibre) et même avec une dizaine d'arcs simples à mon actif (et la moitié au feu), et un "modeste bon niveau" de bricolage, et bien je peux t'assurer que je marche sur des oeufs... Bref si tu as déjà fait des arcs avant, tu peux y aller, tu sauras faire et adapter ce que tu sais déjà à ce type de fabrication plus complexe. Si c'est ton premier projet, mon avis tout personnel est que tu gagnerais beaucoup en expérience à te faire 3 ou 4 arcs simples avant, histoire de te "faire la main".Bon courage et n'hésite pas à demander ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted January 19, 2011 Share Posted January 19, 2011 que dire de plus ?:37: et bienvenue sur au plaisir de te lire à propos de ton projet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
olive1 Posted January 20, 2011 Author Share Posted January 20, 2011 Débutant en lamellé-collé ? ou débutant en facture d'arc ?Les arcs décrits dans Arc4 sont des lamellés-collés bois + fibre de verre. Donc pas forcément des arcs de "débutants en facture d'arc" (quoi qu'un bon bricoleur s'en sortira certainement avec ce petit bouquin, mais un bon bricoleur comme un bon ébéniste ne font pas forcément des bons facteurs d'arcs). Pour faire un bon arc il faut aussi comprendre la mécanique du bois qui travaille, et maitriser l'impact de ses gestes et actions sur le matériau pour obtenir l'effet désiré (puissance, courbe des branches, etc) et cela n'est pas dans Arc4. Se lancer dans ce type de projet pour son 1er arc avec juste Arc4 comme "mode d'emploi" me semble aussi risqué que de se mettre à conduire une Porsche après avoir juste passé le code - possible mais tu feras plein de conneries au début, et là c'est dommage pour la Porsche Les arcs d'Arc4 ne sont pas non plus des arcs pour débutant en bricolage - les techniques décrites (et nécessaires en partie pour fabriquer les éléments, sauf si tu achètes des lattes toutes préparées) nécessitent du matériel un peu sérieux (la défonceuse étant l'outil le plus "simple" nécessaire sauf si tu achètes tes lattes déjà préparées, tu pourras bien sûr t'en passer). Au delà du moule, il te faudra aussi un four pour cuire la fibre de verre. Bref tout un paquet de "prérequis" qui sont AMHA un peu compliqués pour un débutant.Mon avis perso:Etant moi-même passé par la case "débutant" avec des arcs simples, je peux t'assurer que c'est une excellente école et qu'il y a beaucoup de non-dit et de sous-entendus voire d'absences complètes dans Arc4 (ce n'est pas une critique, ce n'est pas l'objectif du livre de détailler le B-A-BA de la facture d'arc), qui présuppose que les fondamentaux de la facture d'arc sont déjà maitrisés. Arc 1 est très bien pour cela, mais même dans Arc1 c'est très concentré et rien ne remplace l'expérience acquise dans la "vraie vie", qui permet en particulier de "sentir" si ton coup de lime va améliorer la performance ou être celui qui va tout faire péter. Perso, je me lance tout juste dans le lamellé collé (sans fibre) et même avec une dizaine d'arcs simples à mon actif (et la moitié au feu), et un "modeste bon niveau" de bricolage, et bien je peux t'assurer que je marche sur des oeufs... Bref si tu as déjà fait des arcs avant, tu peux y aller, tu sauras faire et adapter ce que tu sais déjà à ce type de fabrication plus complexe. Si c'est ton premier projet, mon avis tout personnel est que tu gagnerais beaucoup en expérience à te faire 3 ou 4 arcs simples avant, histoire de te "faire la main".Bon courage et n'hésite pas à demander !Merci pour tous les conseils que tu me donne.Je suis débutant intégral et je pense être conscient des difficultés de réaliser un arc avec les caractéristiques voulues (puissance etc...), mais j'ai déja bien avancé dans la préparation des différents éléments comme le four, les presses, et l'exitation fais que j'ai vraiment la sensation que la fabrication de l'arc est possible en sachant que le résultat ne sera pas forcément exactement celui attendu.Dans ton message tu dis que dans le livre arc 4 tout n'est pas dis, peux tu me donner quelques astuces qui pour toi sont importantes pour eviter de faire de grossières erreures.Ensuite je vais acheter le tome n°1, pour ce qui est des difficultés techniques, je maitrise relativement bien le travail des fibres et du bois pour avoir fait régulièrement des travaux dans ce domaine.Encore merci pour toutes tes reflexions pour l'instant je continu de préparer tous le matériel à la réalisation de cet arc et je prendrais ma décision plus tard. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 20, 2011 Share Posted January 20, 2011 Débutant en lamellé-collé ? ou débutant en facture d'arc ?Les arcs décrits dans Arc4 sont des lamellés-collés bois + fibre de verre. Donc pas forcément des arcs de "débutants en facture d'arc" (quoi qu'un bon bricoleur s'en sortira certainement avec ce petit bouquin, mais un bon bricoleur comme un bon ébéniste ne font pas forcément des bons facteurs d'arcs). Pour faire un bon arc il faut aussi comprendre la mécanique du bois qui travaille, et maitriser l'impact de ses gestes et actions sur le matériau pour obtenir l'effet désiré (puissance, courbe des branches, etc) et cela n'est pas dans Arc4. Se lancer dans ce type de projet pour son 1er arc avec juste Arc4 comme "mode d'emploi" me semble aussi risqué que de se mettre à conduire une Porsche après avoir juste passé le code - possible mais tu feras plein de conneries au début, et là c'est dommage pour la Porsche Il n'empèche que bien connaitre le travail du bois aide énormément. les seules personnes que j'ai vu, sur ce forum parfaitement réussir leur premier arc, que ce soit un arc simple, un lamellé collé ou un composite étaient soit ébénistes soit luthiers. je pense que cela aide beaucoup car on connait le bois, on sait lire la fibre, on manie les outils qui vont bien et on est minutieux.Les arcs d'Arc4 ne sont pas non plus des arcs pour débutant en bricolage - les techniques décrites (et nécessaires en partie pour fabriquer les éléments, sauf si tu achètes des lattes toutes préparées) nécessitent du matériel un peu sérieux (la défonceuse étant l'outil le plus "simple" nécessaire sauf si tu achètes tes lattes déjà préparées, tu pourras bien sûr t'en passer). Au delà du moule, il te faudra aussi un four pour cuire la fibre de verre. Bref tout un paquet de "prérequis" qui sont AMHA un peu compliqués pour un débutant.Lla principale aractéristique à prendre en compte pou arc 4 c'est qu'il s'agit de fabrication d'arc par imprégnation ce qui est asse différent de la stratification. Mais une fois cet élément pris en compte, le livre est très =riche et bien expliqué. Mon avis perso:Etant moi-même passé par la case "débutant" avec des arcs simples, je peux t'assurer que c'est une excellente école et qu'il y a beaucoup de non-dit et de sous-entendus voire d'absences complètes dans Arc4 (ce n'est pas une critique, ce n'est pas l'objectif du livre de détailler le B-A-BA de la facture d'arc), qui présuppose que les fondamentaux de la facture d'arc sont déjà maitrisés. Arc 1 est très bien pour cela, mais même dans Arc1 c'est très concentré et rien ne remplace l'expérience acquise dans la "vraie vie", qui permet en particulier de "sentir" si ton coup de lime va améliorer la performance ou être celui qui va tout faire péter. Perso, je me lance tout juste dans le lamellé collé (sans fibre) et même avec une dizaine d'arcs simples à mon actif (et la moitié au feu), et un "modeste bon niveau" de bricolage, et bien je peux t'assurer que je marche sur des oeufs... Idem. Arc 4 est le prolongement d'arcs 1 2 et 3 les avoir lus ne pourra pas faire de mal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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