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clara

Arc trop puissant...

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En passant moi je ferais peser cet arc , les Gamemaster et autres Dorado sont quasiment tous plus puissants de 2 a 5# que ce que stipulent les hyéroglyphes sur les branches ...cet arc ferait 43-44# que je ne serais guère étonnné .

Bon après dans l'absolu ça ne change pas grand chose , le gap puissance de 18# a 40# est dejà considérable donc une paire de branche cible qui l'ammènerait dans les 30# serait pas mal ( des 25-26# marquées car poignée 4" plus courte qu'une 25" ILF = 4# de puissance en plus )

une paire de 66" ( histoire de garder la même configuration/longueur d'arc ) 25# serait pas mal .

oui une archerie peut faire ça .

pour la muscu il faudrait plutôt viser les exercices ciblés " dos " et je plussoie le tirer-pousser et l'instinctuif ...

Edited by Vassili Zaietzev

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Quel paire de branche me conseillerais tu , dans un budjet assez limité ???

Bonne nuit a tous et à toutes :)

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...Cecile , tu t'es blessé en voulant utilisé un arc trop puissant ??? ...

je ne sais pas si Cécile s'est blessée, mais elle n'a jamais tenté de tirer très puissant, privilégiant plutôt la qualité du tir

en revanche, je connais bien une ancienne archer(e) de mon club, qui est montée trop vite en puissance en classique, et a été victime d'un début de décollement d'attache musculaire dans le dos; ensuite, elle n'a pu continuer qu'avec un arc à poulie, le geste étant suffisamment différent...

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la pauvre...maintenant c'est sur, je m'achete des nouvelles branches , je voudrais pas me blesser quand meme... est ce que si je les achette en archerie pourront ils me les installer ??

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ils me disent qu'il suffit de remplacer les systemes de fixation d'une branche standard mais qu'il ne peuvent pas me faire la modification car celle ci suprimmerait la garanti, qu'en pensez vous ???Ils me suffit d'enlever les systeme de fixation des branches standard et de les remplacer par ceux du gamemaster ???

Merci de m'eclairer :28:

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voilà le tuto que j'ai utilisé pour faire la manip sur un Dorado:

Tu peux trouver des branches cibles d'occasion, de bonne qualité et pas trop chères, attention au choix de la puissance marquée car elle est donnée habituellement pour une poignée de 25" (ou de 23) alors que le Gamemaster ne fait que 21".(elle sera plus forte sur une poignée plus courte)

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merci locrier, mais sais tu ou trouve t'on le kit ???

le kit c'est du bricolage maison.

Il faut trouver un morceau de tube du bon diamètre.

Pour ma part en fouinant dans de vieilles flèches j'ai trouvé une Carbon Express CXL hunter dont le diamètre correspond parfaitement et j'y ai collé à l'intérieur un morceau de tube alu 1814.

Ce petit morceau de tube permet de réduire le diamètre du trou sur la branche pour lui permettre de bien se caler sur le petit bouton de centrage qu'il y a sur la poignée.

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rien à voir avec la choucroute mais en voyant le lien sur l'article de phil : quelqu'un a des news de philippelobo ?

Clara va pas te faire mal, moi je viens de passer à 40# (60->40) et une fois qu'on a bobo ça part pas tout de suite donc une puissance adaptée quitte à mettre tes branches ou tout ton

jouet de côté le temps que le corps se muscle. Perso en dehors des arcs en noisetier j'ai démarrer en classique intiation à 18# puis 20 24, 30 pour mon premier arc un an après, 44# premier tradi un an après et 49 peu de temps après... après l'allonge réelle vient et voilà comment sans changer d'arc on passe de 49 à 60 ... :05:

:37:

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Salut Clara :)

Eventuellement, tirer à l'allonge que tu peux, mais sans te forcer pour ne pas te blesser....................et ca devrait venir petit à petit.................Il n'y a pas que la force qui compte, c'est surtout une question de coordination des mouvements et des muscles. J'ai connu un gamin de 11 ans taillé comme une ablète qui armait un arc d'homme sans forcer, et qui tenait l'allonge.

:huh: ... he ben.... Quand j'étais en grande forme (à 27 ans), j'ai jamais réussi à bander mon "petit dragon" comme il faut alors, j'te dis pas la honte!!!!

J'savais que j'étais pas coordonnée dans ma tête :wacko:

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Cela ne changera rien : l'arc ne perdrait pas de sa puissance. L'archer en question devait faire de mauvaises analogies langagières... .... Sinon, mets un élastique à la place de la corde...

A la limite, - et je ne sais absolument pas si ça existe - tu peux chercher des branches adaptables sur cet arc...

Quoiqu'il en soit, suis bien les très bons conseils de Cécile : un très bon échauffement (sinon, tu vas te faire très mal), ne pas insister si c'est trop dur (et en plus, tu ne maîtriserais pas l'arc et tes tirs seraient aléatoires), bien s'étirer après la séance.

Mais de 18# à 40#..., honnêtement, je te conseille vivement de descendre à 30#. Ou d'essayer un recurve tout bois que tu n'armeras que quelques secondes en instinctif...

Est ce que quelqu un peut te preter un arc d initiation dans ton club ?

Il vaut mieux monter petit a petit en puissance pour ne pas se faire mal au dos.

Sinon essaye le pousser tirer pour armer ton arc et tirer en instinctif ? Mais bon, si l arc est vraiment trop puissant tu ne le maitriseras et au final tu ne te fera pas plaisir.

Oui ; si tu ne tires pas à l'allonge, tu n'enverras jamais ta flèche où tu veux qu'elle aille, et tout se fera à chaque fois "au ptit bonheur la chance"... ce qui est, pour le plaisir de tirer, assez moyen je dois dire... :

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Bonjour Clara !

Difficile ton cas mais je comprend ta détermination.

Je ne peux pas te conseiller de tirer à faible allonge et de voir à tirer à des allonges de plus en plus longues. Tu 'arriverais pas à acquérir le bon positionnement optimal à l'utilisation des muscles du dos, ceux que tu dois travailler en priorité avec les deltoïdes (voir sur mon site). Tu risques en effet trop compenser avec l'usage des muscles du haut du bras d'arc et te blesser sans faire travailler correctement les bons muscles.

Je ne peux donc que te conseiller de trouver à te faire prêter un arc par un club dans lequel tu seras inscrite. Il faut que tu fasse beaucoup de tir sans cible et à courtes distances pour acquérir le geste et la force en dehors des scéances de musculation : geste ample et souple en tir instinctif. Je te conseille de prendre tout d'abord un arc d'initiation de 22-25 libres. Au bout de quelques semaines voire d'une paire de mois et si tu bosses régulièrement et sérieusement, augmente de quelques livres en empruntant un nouvel arc et ainsi de suite jusqu'à au moins 35 livres. Il ne faudra jamais que tu forces sur la première flèche de la scéance. Tu vois donc qu'il faut y aller assez doucement. Si tout se passe bien, tu pourras probablement tirer avec ton bel arc de 40 livres au bout d'un an voire un peu moins.

Ne sois pas trop pressée. Je l'ai été autrefois et j'en ai payé cher le prix. Il m'a fallu des années d'abstinence de tir et un redémarrage très lent avec des arcs très faibles pour récupérer mes capacités de tir que j'ai récupéré au bout de plusieurs années ! Mais maintenant, je peux facilement tirer 40 livres avec de grandes séries et même jusqu'à 45 livres sur des séances pas trop longues.

Ma mésaventure m'a permis de rencontrer pas mal de gens qui m'ont aidé et m'a donnée la curiosité et le soin nécessaires à la construction de mon site sur le tir à l'arc.

Bon courage à toi et garde donc ton arc !

On m'avait offert un joli arc de chasse de 35 livres (37 environ à mon allonge) alors que j'étais blessée. Je l'ai gardée jusqu'à ce que j'ai été capable de le tirer plusieurs années plus tard. ;)

Idem (et on est nombreux dans ce cas) :

Il y a 5 ans, j'ai commencé le tir à l'arc, et avant la fin de l'année en question, je me suis fait très mal : je passe les détails, mais aujourd'hui encore, j'ai droit à des séances de kiné, et je ne tire plus. :19: . Pedro m'avait fait (avec amour :109: ) un superbe arc en rotin qu'on avait nommé "bonne flèches petit dragon" (idéogrammes inscrits sur son ventre), et je n'ai eu le plaisir de l'utiliser qu'une dizaine de fois. Ensuite, Pedro l'a repris pour essayer de diminuer sa puissance (35 livres quand même), et en fait, j'ai à peine senti la différence tellement j'avais mal : Que j'utilise celui là ou le mien (classique sans viseur de moins de 25 livres) chaque tir était devenu un calvaire...

Voilà, en somme, même si tu as déjà 4 ans de tir dans les doigts, ne vas pas plus vite que la musique!!!

Les gars (et Cécile, une de mes idoles :lol: ) ont raison; garde ton nouvel arc (moi j'ai toujours mon "petit dragon", je lui fait des câlins tous les jours, mais c'est tout ce que je peux en faire :27: ), mais travaille avant!!! Muscu pendant des mois (et pas au pif, au pire demande à un kiné), joue avec d'autres arcs que le club (ou des archers) peuvent te prêter etc...

Tu ne perdras pas ton pari, mais tu le gagneras avec le temps -_- .

Car, si tu te blesses; tu auras tout perdu!! :( Et là, tu verras, ton orgueil, tu le détesteras... :22:

DEmande des exercices à un spécialiste (médecin du sport par ex) et pas à un mec qui te dira à peu près ce que tu pourrais faire.

(J'ai vu -entre autres- 7 Kinés et Ostéos avant de trouver quelqu'un qui connaisse ce sport et qui me conseille dans le bon sens ; en fait, ça se voit vite. Si il te parle d'asymétrie et de deltoïdes dès le départ, on peut penser que c'est bon. Les autres "imaginent" mais n'ont pas VRAIMENT conscience des particularités de ce sport. Il faut rester vigilante).

bien, sur ce, je suis sûre que tu feras les bons choix, et que tu n'iras pas trop vite en besogne!!

On te souhaite tous beaucoup de patience, et de courage :37:

Bisous Clara, @+ !!!

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DEmande des exercices à un spécialiste (médecin du sport par ex) et pas à un mec qui te dira à peu près ce que tu pourrais faire.

(J'ai vu -entre autres- 7 Kinés et Ostéos avant de trouver quelqu'un qui connaisse ce sport et qui me conseille dans le bon sens ; en fait, ça se voit vite. Si il te parle d'asymétrie et de deltoïdes dès le départ, on peut penser que c'est bon. Les autres "imaginent" mais n'ont pas VRAIMENT conscience des particularités de ce sport. Il faut rester vigilante).

Bonjour Arwen,

Est ce que tu peux nous en parler un peu... histoire de savoir si nous ne sommes pas dans le fourvoiement le plus complet ?

Bonne journée

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Salut LoG,

Oh non, non surtout pas!!

Je ne veux pas , justement, emmêler les pinceaux de tout le monde!! : C'est que chacun a des douleurs spécifiques et des besoins qui lui sont propres.. :unsure:

Déjà, quand j'ai parlé de deltoïde et d'asymétrie, j'aurais pas dû.. :oups: ..

Ca c'était dans mon cas, ce que je voulais dire en fait, c'est que le tir à l'arc demande des efforts particuliers, sollicitant des muscles précis, et donc, si le spécialiste que l'on rencontre ne les évoque pas et nous allonge sur un matelas à eau, ou bien nous laisse allongé là avec des "électrodes" branchées dans le dos sans nous expliquer le pourquoi du comment... bah c'est qu'y a un truc qui cloche... Mais encore une fois; tout dépend du mal dont on souffre, et donc, je ne peux rien vous dire.

Seulement, si l'on tire "trop puissant", c'est que l'on a conscience d'un état de fait. C'est que l'on a remarqué, de manière innée, que le matériel n'était pas adapté. Donc il ne faut pas insister, et redescendre jusqu'à être super à l'aise, super bien, dans son corps, et dans sa tête :29: .

Enfin..voilà comment je vois les choses, d'après MON expérience :05:

Voili voilou :) Un gros bisou LoG (désolée si je te laisse sur ta faim.. :S )!!!

Et bon courage Clara!! :37:

Edited by Arwen

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ayant été blessé aussi...

je suis assez d'accord avec notre miss arwen...

si le gars se contente de faire allonger... bof bof bof...

ma kiné m'a "retapé" après la trituration du sus-epineux, mais elle a bien compris que ce sport était asymétrique, et lors des dernières scéances je suis venu avec les arcs pour voir avec elle, les positions des épaules lors des différentes phases du tir...

clara,

effectivement, tu as vu "fort" dans ta progression de puissance d'arc, mais ta puissance visée à terme est jouable...et pour chasser aussi...

par contre il va falloir je pense passer (comme proposé par d'autres aussi) par un autre arc démontable avec 2 jeux de branches intermédiaires..

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cet arc ferait 43-44# que je ne serais guère étonnné .

Je confirme ce que dit vassili, tes branches sur ta poignée ne font pas 40 lbs mais font aux alentours de 44 lbs. L'explication est simple, les branches du gamemaster sont étalonnés pour une poignée de 25 pouces. Hors celle du gamemaster fait 21 pouces.

Voila pourquoi tout ces arcs sont plus puissants que ce qui est inscrit sur les branches.

Une petite négligence de précision de la part de hoyt.

le gamemaster est connue pour sa grande souplesse

Non le gamemaster n'est pas un arc souple, en revanche c'est un arc assez stable :29:

Edited by opossum

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Salut LoG,

Oh non, non surtout pas!!

Je ne veux pas , justement, emmêler les pinceaux de tout le monde!! : C'est que chacun a des douleurs spécifiques et des besoins qui lui sont propres.. :unsure:

Déjà, quand j'ai parlé de deltoïde et d'asymétrie, j'aurais pas dû.. :oups: ..

Ca c'était dans mon cas, ce que je voulais dire en fait, c'est que le tir à l'arc demande des efforts particuliers, sollicitant des muscles précis, et donc, si le spécialiste que l'on rencontre ne les évoque pas et nous allonge sur un matelas à eau, ou bien nous laisse allongé là avec des "électrodes" branchées dans le dos sans nous expliquer le pourquoi du comment... bah c'est qu'y a un truc qui cloche... Mais encore une fois; tout dépend du mal dont on souffre, et donc, je ne peux rien vous dire.

Seulement, si l'on tire "trop puissant", c'est que l'on a conscience d'un état de fait. C'est que l'on a remarqué, de manière innée, que le matériel n'était pas adapté. Donc il ne faut pas insister, et redescendre jusqu'à être super à l'aise, super bien, dans son corps, et dans sa tête :29: .

Enfin..voilà comment je vois les choses, d'après MON expérience :05:

Voili voilou :) Un gros bisou LoG (désolée si je te laisse sur ta faim.. :S )!!!

Et bon courage Clara!! :37:

Bonjour Arwen,

Je n'attendais pas une consultation en ligne non plus. :108:

Ta réponse me va bien. Elle confirme mon sentiment.

Je voulais seulement dire que l'on à des techniques d'échauffements qui ne correspondent pas forcément au réel travail des muscles en jeu lors de la pratique du tir à l'arc. De plus j'ai remarqué que peu de gens s'échauffent avant de tirer sur la corde. :100: C'est ce qui m'a ammené à t'interpeller.

Je pratique pour le plaisir et j'ai envie que ça dure.

Bonne journée et prenez soin de vous !

Edited by LoG

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Bonjour Clara,

sans être un spécialiste et avec toutes les réserves émises par les précédents intervenants sur les risques de tirer trop lourd, la meilleure manière de muscler les bons muscles ne serait elle pas d'utiliser l'arc en question comme un accessoire de musculation, (en ouvrant que partiellement et en progressant dans le temps jusqu'à la pleine allonge).

Ce qui m'incite à dire cela, c'est le livre de l'édition "Émotion Primitive" sur "la fabrication des arcs à Chengtu en chine au début du 20éme siècle".

Les archers (guerriers) tiraient des arcs d'environ 100livres(c'est déjà bien!).

Pour s'entrainer, il avaient aussi des arcs de l'ordre de 180livres (je cite):"qui leur servaient d'instrument de musculation".

Je te livre cela pour alimenter ta réflexion.

Bon courage.

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mouais.... si les Chinois le faisaient (et les turcs aussi), rien ne prouve qu'ils aient eu raison

dans son bouquin , Fred Asbell recommande de travailler les points précis avec un arc plus faible, hors-saison, pour ensuite les faire passer sur un arc de puissance habituelle

la puissance n'est pas essetielle

de qui l'est, c'est l'acquisition d'un geste simple, reproductible, bien défini, et une montée en puissance sans jamais forcer :

à force de travailler plusieurs fois par semaine avec un arc de 25#, on peut passer au bout de 2 ou 3 ans sur un arc de 30#, et ainsi de suite...

bruler les étapes est dangereux et dommageable...

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Merci pour votre soutien, je travaille dur pour y arriver un jour :costaud2:

j'arrive a tirer 30 fleches en 30 livre , des que je me sentirais prete a tirer à 40 livre je ferais le grand saut avec plaisir :génial: :génial: :génial:

merci encore,

bisous à arwen et à tous les autre :wub: ,

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va tout doux

attend de faire 100 flèches minimum à une puissance, sans douleur, avant de pousser

je plussoie :23:

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