Ciblerie et organisation malveillante

[arcadie]

Sortie de flèche à 300 pieds seconde maxi pour tout le monde,et là vous pourrez mettre derrière la cible des ballons de baudruche ou des rochers ou plaque de fer sans problême

[Crifon]

Sortie de flèche à 300 pieds seconde maxi pour tout le monde,et là vous pourrez mettre derrière la cible des ballons de baudruche ou des rochers ou plaque de fer sans problème

Ouais, ben faut déja y aller !!

Mon arc le plus rapide avait fait 296 au radar, j'ai jamais su arriver à 300 !

De toute façon un birdie pourri, on le traverse même au longbow.

[petite plume]

Je réagis un peu à chaud sur le titre "organisation malveillante".

C'est sur qu'en plus de casser le c... pour faire des parcours dans des conditions pas forcément évidentes pour satisfaire la majorité des archers, et j'insiste sur "majorité", les organisateurs de concours officiels ont le temps d'être malveillants !

Ceci dit, par chez moi, quand tu enlèves les chênes blancs et verts ( très, très durs ), les murets des terrasses, le calcaire et le basalte, ben il ne reste pas grand chose.

Si, on a bien un club qui fait ses parcours sur un parcours de golf. C'est très sympa. Après, c'est la salle.

[Guest Morpho45]

Je réagis un peu à chaud sur le titre "organisation malveillante".

C'est sur qu'en plus de casser le c... pour faire des parcours dans des conditions pas forcément évidentes pour satisfaire la majorité des archers, et j'insiste sur "majorité", les organisateurs de concours officiels ont le temps d'être malveillants !

Ceci dit, par chez moi, quand tu enlèves les chênes blancs et verts ( très, très durs ), les murets des terrasses, le calcaire et le basalte, ben il ne reste pas grand chose.

Si, on a bien un club qui fait ses parcours sur un parcours de golf. C'est très sympa. Après, c'est la salle.

...T'inquiètes pas ! Ca c'est la français de base : il râle, il râle mais au fond il est content et en plus tu sais quoi ?? Il revient au même parcours !! <_<

Si on savait le nombre de flèches que j'ai explosé ( et je suis que débutant) ! Et desfois qu'avec de la terre ou même sur la cible elle-même (n'est-ce pas Green arrow ?)...

Edited April 15, 2010 by Morpho45

[patrice67300]

Si le reglement ne le permet pas, ça met fin a toute polémique !!! Maintenant si le reglement le permet rien n'empêche l'archer de ne pas tirer s'il ne se sent pas d'attaque devant une telle cible !!!

J'ai donc répondu "oui" dans un premier temps mais ne connaissant pas le reglement par coeur, je pense que "ne se prononce pas" aurait été plus judicieux.

Personnellement j'aime ce genre de cibles. ça met l'indice de confiance en mode "remise en question."!!!. Pour un compétiteur c'est même un met de choix!! Maintenant si la flèche traverse la cible et qu'elle éclate derrière, c'est autre chose bien sur....

Edited April 16, 2010 by patrice67300

[JMG]

Si le reglement ne le permet pas, ça met fin a toute polémique !!! Maintenant si le reglement le permet rien n'empêche l'archer de ne pas tirer s'il ne se sent pas d'attaque devant une telle cible !!!

J'ai donc répondu "oui" dans un premier temps mais ne connaissant pas le reglement par coeur, je pense que "ne se prononce pas" aurait été plus judicieux.

Personnellement j'aime ce genre de cibles. ça met l'indice de confiance en mode "remise en question."!!!. Pour un compétiteur c'est même un met de choix!! Maintenant si la flèche traverse la cible et qu'elle éclate derrière, c'est autre chose bien sur....

mais c'est bien toute la raison de la question initiale...

avoir une flèche qui traverse la cible (zone marquante ou non) et qui tape un obstacle dur derrière ... (mettre un gros silex pour caler derrière un birdie, c'est "dangereux")

le reglement n'oblige pas l'archer à tirer, c'est son choix, il marquera moins de points, tout simplement...(après si la cible est annulée par l'arbitre, tout le monde sera à égalité devant ce problème...)

[nico45 1%]

...T'inquiètes pas ! Ca c'est la français de base : il râle, il râle mais au fond il est content et en plus tu sais quoi ?? Il revient au même parcours !! <_<

Si on savait le nombre de flèches que j'ai explosé ( et je suis que débutant) ! Et desfois qu'avec de la terre ou même sur la cible elle-même (n'est-ce pas Green arrow ?)...

Si le reglement ne le permet pas, ça met fin a toute polémique !!! Maintenant si le reglement le permet rien n'empêche l'archer de ne pas tirer s'il ne se sent pas d'attaque devant une telle cible !!!

Pour ma part en tant que Français de base, je rale et non morpho je ni retourne pas dans ce genre de parcours....

Et je me permet de l'ouvrir car des parcours j'en ai quand même monté quelques uns ( même un France)...

Des flèches j'en ai explosé des dizaines en traversant des cibles ( et je ne suis pas le seul )parce que celles ci étaient pourries, et ça aujourd'hui ce n'est pas acceptable...

L'année dernière sur une cible réparée ou une tige filetée avait été mise pour renforcer la cible, celle ci arrivait dans le 10 ( et bien cette cible m'a couté 45€ ) :mad2:

Une seule fois j'ai refusé de tirer une cible, il y avait un trou béant à la place du 10, de temps en temps il faut arrêter de prendre les archers pour des cons...

Je pense morpho que quand tu auras quelques années de tir derrière toi tu réagiras surement différemment...sauf bien sur si cela ne te pose pas de problème de laisser une partie de ton carquois sur le terrain....

bien sur qu'arriver sur une cible et se dire , oh .... p....n j'ai pas intérêt à la louper celle là c'est grisant, et quand on a connu des parcours d'il y a une quinzaine d'année on connait ce sentiment souvenez- vous pour les anciens de Chatillon sur cher... ( un de mes premiers parcours, revenu les soir avec une flèche sur 14 emmené ) ....qui était à l'époque surement un des parcours "nature " les plus durs en France.

Je ne suis pas à réclamer des parcours chiant et aseptisé, pas mon genre.....

La seule chose est que quand j'explose une flèche ( outre le fait bien sur qu'entre archer on peut les casser en cible en groupant), donc quand j'explose une flèche ce soit due à une erreur de tir de ma part.... et non à cause de la qualité de la ciblerie.

[Guest Morpho45]

Pour ma part en tant que Français de base, je rale et non morpho je ni retourne pas dans ce genre de parcours....

Et je me permet de l'ouvrir car des parcours j'en ai quand même monté quelques uns ( même un France)...

Des flèches j'en ai explosé des dizaines en traversant des cibles ( et je ne suis pas le seul )parce que celles ci étaient pourries, et ça aujourd'hui ce n'est pas acceptable...

L'année dernière sur une cible réparée ou une tige filetée avait été mise pour renforcer la cible, celle ci arrivait dans le 10 ( et bien cette cible m'a couté 45€ ) :mad2:

Une seule fois j'ai refusé de tirer une cible, il y avait un trou béant à la place du 10, de temps en temps il faut arrêter de prendre les archers pour des cons...

Je pense morpho que quand tu auras quelques années de tir derrière toi tu réagiras surement différemment...sauf bien sur si cela ne te pose pas de problème de laisser une partie de ton carquois sur le terrain....

bien sur qu'arriver sur une cible et se dire , oh .... p....n j'ai pas intérêt à la louper celle là c'est grisant, et quand on a connu des parcours d'il y a une quinzaine d'année on connait ce sentiment souvenez- vous pour les anciens de Chatillon sur cher... ( un de mes premiers parcours, revenu les soir avec une flèche sur 14 emmené ) ....qui était à l'époque surement un des parcours "nature " les plus durs en France.

Je ne suis pas à réclamer des parcours chiant et aseptisé, pas mon genre.....

La seule chose est que quand j'explose une flèche ( outre le fait bien sur qu'entre archer on peut les casser en cible en groupant), donc quand j'explose une flèche ce soit due à une erreur de tir de ma part.... et non à cause de la qualité de la ciblerie.

Salut ! Oh ! toi cher compatriote !! Ne t'inquiète pas ! Je suis souvent le premier à râler dans le peloton !! Haut et bien fort mais contre mon tir de mauvaise qualité (Combo, JMG, Green arrow... pourront te le confirmer ! ). Mais, je pense que viser ailleurs quand on estime que la cible est pourrie (le 5 par exemple et pas sur l'arbitre ! ) est la seule solution sur le parcours de toute façon... En tout cas, pour ma part, c'est ce que je ferai même si un jours j'atteins un niveau disons acceptable.

Ce n'est que mon humble avis bien sûr ! :109:

Edited April 16, 2010 by Morpho45

[nico45 1%]

Salut ! Oh ! toi cher compatriote !! Ne t'inquiète pas ! Je suis souvent le premier à râler dans le peloton !! Haut et bien fort mais contre mon tir de mauvaise qualité (Combo, JMG, Green arrow... pourront te le confirmer ! ). Mais, je pense que viser ailleurs quand on estime que la cible est pourrie (le 5 par exemple et pas sur l'arbitre ! ) est la seule solution sur le parcours de toute façon... En tout cas, pour ma part, c'est ce que je ferai même si un jours j'atteins un niveau disons acceptable.

Ce n'est que mon humble avis bien sûr ! :109:

et bien non, je ne suis pas d'accord, viser le 8, encore, mais le 5 non ce n'est pas le but..... ( bon j'en fais des 5 mais c'est pas volontaire...... )

bon j'en connais quelques uns qui diront, je me fous de mon score, je suis là pour m'amuser et passer une bonne journée entre copains....

alors pourquoi rendent-ils leur feuille de marque , s'ils se foutent de leur score........

nous sommes sur un parcours pour faire une compétition, avec un règlement officiel !!!!!!!!!

appliquons le ......

C'est d'ailleurs marrant, je vois pas mal d'arbitre tatillonner sur le baguage des flèches ou autre détails concernant le matériel des archers... par contre lorsque l'on l'on demande à ce qu'une cible soit réparée ou changer c'est souvent ( je n'ai pas écrit tout le temps ) une autre paire de manche.....

autre réflexion commune chez certains arbitres, lorsque que nous disons, cette cible est dangereuse:

" Impossible j'ai vérifié le parcours hier nous rétorquent-ils !!!"

bien sur je ne suis pas là pour critiquer le rôle difficile de nos chers arbitres sans qui aucunes compétitions officielles ne seraient possibles, nous ne demandons qu'une chose que le règlement soit appliqué....

NATURE:

A.5 LA CIBLERIE

• Les buttes de tir

Elles doivent être faites d'une matière permettant aux flèches de se planter et d'être retirées de la cible sans détérioration de celle-ci.

Elles doivent arrêter les flèches afin que celles-ci ne passent pas entièrement au travers.

Elles doivent être en bon état et solidement fixées au sol, afin que leur position ne varie pas d'un peloton à l'autre.

Angle de tir : l'angle, entre la surface de la butte et la ligne de visée, ne doit pas être exagérément éloigné de 90°.

POUR LE 3D:

A.8 L’IMPLANTATION ET LA SECURITE

Dans la mesure du possible, les cibles seront placées devant une zone où les flèches pourront se planter

sans dégâts. Si la configuration du terrain ne le permet pas, l'organisateur devra prévoir une butte, un filet

ou tout autre matériel pouvant être camouflé par de la peinture, des feuillages ou des plantes.

Edited April 16, 2010 by nico45 1%

[JMG]

morpho45,

nico a raison dans le sens :

il ne faut pas choisir de tirer dans le 5 car le 10 ou le 8 sont tellement pourris que la flèche va traverser...(ça doit être vu à la vérification du parcours ça)

il faut faire appeler l'arbitre pour faire remplacer la cible... (mais voir que la cible est HS avant de tirer, c'est un sacré défi, sauf dans le cas à nico, ou le 10 était un trou)

ce sera ensuite à l'arbitre de voir si la cible est remplaçable par une autre avec l'organisateur et sinon l'éventualité de l'annuler...

le rappel des reglements que nico a cité est parfaitement clair sur certains points...

apparté :

nico sur le baguage en nature, au dernier que j'ai fait en tant que candidat arbitre, je n'ai du voir que moins de 10 archers avec un baguage respectant à 100% le reglement... (distances, épaisseurs, y a pas à discuter là dessus, on (j'ai tiré quelques natures) est loin niveau archer des bagues réglementaires, et ce jour là tout le monde à tiré sans refaire les bagues... )

[Combo]

et bien non, je ne suis pas d'accord, viser le 8, encore, mais le 5 non ce n'est pas le but..... ( bon j'en fais des 5 mais c'est pas volontaire...... )

bon j'en connais quelques uns qui diront, je me fous de mon score, je suis là pour m'amuser et passer une bonne journée entre copains....

alors pourquoi rendent-ils leur feuille de marque , s'ils se foutent de leur score........

nous sommes sur un parcours pour faire une compétition, avec un règlement officiel !!!!!!!!!

appliquons le ......

C'est d'ailleurs marrant, je vois pas mal d'arbitre tatillonner sur le baguage des flèches ou autre détails concernant le matériel des archers... par contre lorsque l'on l'on demande à ce qu'une cible soit réparée ou changer c'est souvent ( je n'ai pas écrit tout le temps ) une autre paire de manche.....

autre réflexion commune chez certains arbitres, lorsque que nous disons, cette cible est dangereuse:

" Impossible j'ai vérifié le parcours hier nous rétorquent-ils !!!"

bien sur je ne suis pas là pour critiquer le rôle difficile de nos chers arbitres sans qui aucunes compétitions officielles ne seraient possibles, nous ne demandons qu'une chose que le règlement soit appliqué....

NATURE:

A.5 LA CIBLERIE

• Les buttes de tir

Elles doivent être faites d'une matière permettant aux flèches de se planter et d'être retirées de la cible sans détérioration de celle-ci.

Elles doivent arrêter les flèches afin que celles-ci ne passent pas entièrement au travers.

Elles doivent être en bon état et solidement fixées au sol, afin que leur position ne varie pas d'un peloton à l'autre.

Angle de tir : l'angle, entre la surface de la butte et la ligne de visée, ne doit pas être exagérément éloigné de 90°.

POUR LE 3D:

A.8 L’IMPLANTATION ET LA SECURITE

Dans la mesure du possible, les cibles seront placées devant une zone où les flèches pourront se planter

sans dégâts. Si la configuration du terrain ne le permet pas, l'organisateur devra prévoir une butte, un filet

ou tout autre matériel pouvant être camouflé par de la peinture, des feuillages ou des plantes.

Ahhhhhhh!!!!Enfin!!! Merci nico!!

Par contre pour l'implantation et la sécurité ,je parle des protections,malheureusement au bon voiloir de l'organisateur si j'ai bien compris? Mais je ne vais rien dire hein voili voilou

[nico45 1%]

nico sur le baguage en nature, au dernier que j'ai fait en tant que candidat arbitre, je n'ai du voir que moins de 10 archers avec un baguage respectant à 100% le reglement... (distances, épaisseurs, y a pas à discuter là dessus, on (j'ai tiré quelques natures) est loin niveau archer des bagues réglementaires, et ce jour là tout le monde à tiré sans refaire les bagues... )

je suis d'accord avec toi laurent, et je peux même te dire que j'ai vu à un france, un jeune arriver à l'appel de son peloton les flèches non baguées.....

On est en plein délire, il ne savait sois disant pas qu'il fallait baguer ses flèches, là je pose des questions:

- dans quelles conditions a t-il fait ses scores pour arriver au France ???

- Que fait son président de club ??

- qu'on fait les arbitre de sa région qui visiblement l'on laissé tiré une saison sans même baguer ses flèches et pour aller plus loin il a du normalement tirer avec d'autres archers lors des concours, qu'on fait ces archers ???. C'est également notre rôle, archers " dis aguerris" d'aider et d'orienter ceux qui débutent.....

Edited April 16, 2010 by nico45 1%

[lille59]

nico ca peut aussi (et c'est malheureusement fréquent et pour toutes les catégories d'ages) être un jeune qui joue les candide espérant que ca passera.

j'ai souvenir de changement sur le matériel seulement sous la menace de faire tirer hors classement apres un avertissement préalable sur un autre concours

[nico45 1%]

nico ca peut aussi (et c'est malheureusement fréquent et pour toutes les catégories d'ages) être un jeune qui joue les candide espérant que ca passera.

j'ai souvenir de changement sur le matériel seulement sous la menace de faire tirer hors classement apres un avertissement préalable sur un autre concours

et bien franchement dans ce cas là c'est de la c.....e, arriver à un France nature sans avoir ses flèches baguées...... :whistling:

moi je crois plutôt qu'il avait l'air débutant, donc son club lui a fait faire ses trois concours chez des clubs copains et c'est passé comme ça.....

[PEDRO]

j'ai arrêté la compète il y a très longtemps quand j'ai compris que le véritable défi était de gagner en trouvant des astuces pour contourner le réglement, pas en étant meilleur que les autres .

[JMG]

Ahhhhhhh!!!!Enfin!!! Merci nico!!

Par contre pour l'implantation et la sécurité ,je parle des protections,malheureusement au bon voiloir de l'organisateur si j'ai bien compris? Mais je ne vais rien dire hein voili voilou

oui jojo, mais cela évolue de plus en plus dans le bon sens (sur mes 4 ans d'expérience en 3D)

je suis d'accord avec toi laurent, et je peux même te dire que j'ai vu à un france, un jeune arriver à l'appel de son peloton les flèches non baguées.....

On est en plein délire, il ne savait sois disant pas qu'il fallait baguer ses flèches, là je pose des questions:

- dans quelles conditions a t-il fait ses scores pour arriver au France ???

- Que fait son président de club ??

- qu'on fait les arbitre de sa région qui visiblement l'on laissé tiré une saison sans même baguer ses flèches et pour aller plus loin il a du normalement tirer avec d'autres archers lors des concours, qu'on fait ces archers ???. C'est également notre rôle, archers " dis aguerris" d'aider et d'orienter ceux qui débutent.....

je suis avec toi à 100% sur ce cas nico... c'est de l'aberration totale ce truc là...

et malheureusement, lille59 a bien raison, si en tant qu'arbitre tu ne brandis pas la menace de ne pas être classé, l'archer fait des pieds et des mains pour ne pas se mettre en régularité...

[beep beep]

j'ai arrêté la compète il y a très longtemps quand j'ai compris que le véritable défi était de gagner en trouvant des astuces pour contourner le réglement, pas en étant meilleur que les autres .

on a pourtant tiré ensemble à Bruniquel, y'a pas si longtemps ......

[PEDRO]

Je ne parlais pas seulement de la compète à l'arc, Je m'y suis remis pour le préhisto, mais pas pour la compète......................

Même si je sais que certains ne sont pas trop nets au niveau du respect des règles, je m'en fous, j'y vais pour l'ambiance...........échanger, rigoler, boire un coup..........

[EAF]

A propos d'ambiance et de convivialité, quelqu'un pourrait-il modifier ce titre "Organisation malveillante" ...

[PEDRO]

Je ne sais pas si c'est très utile.......................on dirait qu'on a fait le tour et que ca va commencer à tourner en rond..............suffira de fermer!

[nico45 1%]

A propos d'ambiance et de convivialité, quelqu'un pourrait-il modifier ce titre "Organisation malveillante" ...

Pourquoi cette remarque David ,

Tirant en arc droit tu n'a jamais été confronté à ce genre de réflexion le soir en rentrant au greffe du style...et je précise que cela venait de personne du club qui organisait...

Alors les TL, vous êtes content on vous a bien "baisé la gueule" aujourd'hui !!!!!!

Donc je trouve même si je suis un peu hors sujet dans certains cas le titre peut être plutôt approprié...... :bhaoui..:

[Crifon]

..Alors les TL, ...

Et c'est pas malin parce :

Et nous alors .... (CO)

On tire encore de plus près, alors si le birdie est un peu "limite":oups:

[nico45 1%]

Et c'est pas malin parce :

Et nous alors .... (CO)

On tire encore de plus près, alors si le birdie est un peu "limite":oups:

mais tu sais il faut dire les choses comme elles sont et ne pas se voiler la face, il y a encore aujourd'hui des clubs ou les TL ne sont pas les bienvenus....

et que l'on ne vienne pas me dire le contraire j'ai des exemples....

personnellement cela m'a chagriné voir peiné au début.. Aujourd'hui je m'en fout complètement, il y a suffisamment de parcours à faire et les clubs qui abusent de trop je boycotte...

[JMG]

le dernier 3D où tu étais absent nico, j'ai des photos pour le prouver, les TL étaient bien content... 3 pas de tirs où vous pouviez tirer du rouge en touchant le bleu et 1 en touchant le blanc... :

[nico45 1%]

le dernier 3D où tu étais absent nico, j'ai des photos pour le prouver, les TL étaient bien content... 3 pas de tirs où vous pouviez tirer du rouge en touchant le bleu et 1 en touchant le blanc... :

eh oh !!!!!!

tu m'connais et tu m'aura pas comme ça...... :pffrrr: :pffrrr:

les contre exemples j'en ai quelques uns à ton service........ :bhaoui..: