Arc des plaines en hickory

[nono189]

Ok j'va faire ça.... mais c'est pas top je pense.

[Louno]

Merci à Bruno33 et nono 189

[nono189]

Pour répondre à la demande de Pedro, les photo de la branche qui m'inquiète (j'y vois pas beau):

d'abord schémas pour expliquer le sens du bois et des cernes, la poignée est à gauche du dessin:

[nono189]

autre vue de la branche:

[PEDRO]

c'est pas l'ídéal, effectivement.

Essaie de voir comment ca plie sans backing...........si ca résiste à une courbure raisonnable, ca peut jouer avec un renfort en tendons..........sinon tu n'auras perdu qu'un bout de bois......

Il mesure combien de long?

[nono189]

Bon problème réglé, en commençant à tester l'arc celui à tout de suite craqué en partant de l'enture. De la zone fendue dans l'épaisseur. Conclusion pas de fente ça désolidarise le bois. Même collé. Ou alors collage déficient?? Ca n'a pas suivi l'enture ni aucun trait de scie.

Edited March 9, 2010 by nono189

[nono189]

C'est la branche plutôt dans le sens du fil qui a cassée, pas celle qui m'inquiétait.

Sinon le bois paraissait très sec, il doit passer en séchoir à bois, est ce bien bon?

Sinon beaucoup de trace blanche quand j'enlevai du copeau, croyez vous que ce soit possible qu'il soit traité à la colle, dans le manche, pas trop possible, non?

Voilà un nouveau propu qui se profile au loin. Je vais pouvoir en offrir un paquet à la prochaine loterie de Noël :109:!!

Bon il me reste 2 beaux manches de pioches, bien dans le sens du fil et dont je vais pouvoir dégager un cerne pour le dos.

Y'a plus qu'à.

[nono189]

c'est pas l'ídéal, effectivement.

Essaie de voir comment ca plie sans backing...........si ca résiste à une courbure raisonnable, ca peut jouer avec un renfort en tendons..........sinon tu n'auras perdu qu'un bout de bois......

Il mesure combien de long?

Afin de répondre, il mesurait 140cm d'encoche à encoche soit 56'' environ. Un peu plus long qu'un vrai arc indien des plaines, mais c'était pour l'emmener à 28" sans risques. Je crois que c'était la taille du tien grosso-merdo.

[Bruno33]

Salut.

Et désolé pour cet arc.

Je ne crois pas a un bois trop sec, même s'il a été étuvé:L'hickory est vraiment avide d'humidité, a tel point que mes manches, qu'ils aient été fraichement achetés, stocké dans la maison, ou au garage...n'ont jamais été mesurés a moins de 12° d'humidité, avec mon humidimètre a aiguille.

Gardner précise que c'est un bois qu'on peut utiliser sans risque jusqu'a des niveau d'humidité aussi bas que 6%(il me semble bien qu'il parle de 6%), ce qui serait de la folie avec due l'if ou de l'osage.

Et je serai très étonné que les manches soient comercialisés a un % aussi bas(ça coute cher d'étuver, alors ils ne vont pas le faire a de tels taux injustifiés, sachant que le bois repompera de l'humidité dés la sortie d'étuve)

Par contre, la fissure de départ dans ce plan (parallèle au dos) est a mon sens beaucoup plus fragilisante en flexion qu'une fissure qui aurait été orienté perpendiculairement au dos:

Ici,le collage travaille en cisaillement et s'il cède un tout petit peu,tout se passe comme si on avait une délamination.

Pour un traitement a la colle...Si tu as l'impression que ces traces blanches sont internes, ça voudrait dire que le bois a été "imprégné" de colle?

Donc mise sous vide et injection? (un peu comme les bois "stabilisés" a l'epoxy)

C'est très courteux, et je ne sais pas ce que ça donne sur des pièces volumineuses.

Vu le prix des manches chez brico depot, je n'y crois absoluement pas et n'en vois d'ailleurs pas l'utilité pour ce qui n'est que du manche de pioche.

En général, chez brico dépot, ils sont par contre vernis.

Peut-être que le vernis s'est superficiellement introduit dans les porosités du bois de printemps, d'ou ces marques au rabotage?

[Guest arc à hic]

Et encore de l'expérience accumulée :109: C'est ce que je me dis à chaque fois que je foire quelque chose, ça fait voir les choses du bon côté,même si sur le moment c'est un petit moment de solitude ponctué par quelques "foutre cul"!!!!

[nono189]

Foutre cul oui c'est ça, et même un peu plus....j'ai 2 beaux manches de pioches qui vont me permettre de suivre un cerne....Banzaï!!

Edited March 11, 2010 by nono189

[Felix]

Bon, je peux mettre en jeu une ébauche pour poursuivre ce sujet

2 manches de masse en hickory de chez brico dépot, choisis sur quartier.

et une enture en Z

longueur 170 cm, collé avec 1" de réflex

[nono189]

COmment as tu disposé tes cernes par rapport à l'arc?

[Bruno33]

Salut.

D'apres les photos, il les a disposé sur quartier (perpendiculaires au dos de l'arc)

[nono189]

C'est ce que je pense aussi.

[Felix]

exact, sur quartier.

Cernes parfaitement perpendiculaires au dos de l'arc. La question que je me pose est si je dois faire le dos parfaitement plat? (avec des "fondus" sur le dos depuis la poignée dont je ne veux pas réduire l'épaisseur?

Et sur de l'hickory, faut il aussi un ventre plat? (vu qu'il me semble que ce bois est plutôt réputé pour sa tenue en traction et pas compression)

[PEDRO]

j'ai fait plusieurs arcs en hickory sur quartier, dos plat, ventre plat et ventre rond, sans avoir de mauvaises surprises,,,,,,,,,,,,,,,

Ils doivent trainer en photo qque part sur WA.........

[Felix]

Une question complémentaire.

je compte découronner les branches pour faire un dos plat

mais sans toucher à la poignée pour conserver ses 29mm d'épaisseur. Donc besoin de faire des "fondus" sur le dos.

quelle longueur faire à ces fondus pour limiter les risques de casse?

[Felix]

Sans réponse, j'ai décidé des "fondus" sur le dos de 10 cm.

Ebauché à la scie à ruban, j'ai été surpris par la mauvaise "usinabilité" de l'hickory sur quartier au rabot ou au wastringue (ça fait des trous! )

En tout cas, voici où j'en suis:

longueur 170 cm

largeur des branches 41mm, épaisseur actuelle 12mm

1/2 pouce de reflex à la poignée

détails poignée et fondus

et la flexion "brut de décoffrage"

Et maintenant, les questions:

- quel profil donner aux branches? (largeur dégressive sur toute la branche ou seulement aux extremités?)

- je vais essayer d'arriver à 50 livres à 28 pouces, ça passera sans renfort (peau crue)?

- et quelle longueur laisser pour tenir à 50 livres sur quartier?

Edited March 26, 2010 by Felix

[PEDRO]

comment veux tu qu'on réponde?

On ne sait pas comment est le dos, l'hickory n'est pas un bois d'arc des Plaines, et 1,70m pas non plus une longueur pour ces arcs.................

Sur quartier, je n'ai jamais eu de pb avec l'hickory............

Précise ce que tu as commencé.

[Felix]

Le dos est maintenant parfaitement plat et lisse (au racloir), perpendiculaire aux fibres.

Je dispose donc de maxi 170cm de long (mais je me doute que c'est trop long) sur 41mm de large.

Vers quoi m'orienter sur de l'hickory?

[PEDRO]

Le dos m'a l'air OK.................

J'ai fait des longbows en hickory sans renfort, section en D, pas de pb.

J'ai fait aussi des arcs courts, mais renforcés aux tendons..............

Je n'ai pas eu de grosses surprises...........difficile à dire sur photos sur combien de livres tu peux compter, ca dépend de beaucoup de choses.

[Felix]

Si je me fie aux valeurs de Arc1, pour 28" d'allonge, il me faudrait être entre 62 et 66" (156 à 166 cm) pour un flatbow.

As-tu déjà fait plus court à conditions similaires sur de l'hickory non renforcé? (objectif 45 à 50#)

[PEDRO]

Pas sur de l'hickory non renforcé..............je pense que jusqu'à 1m50, on peut armer à 27" si l'équilibrage est correct et que le bois n'a pas de point de faiblesse.

Mais ca dépend aussi de l'épaisseur et de la largeur des branches, de la qualité du bois et parfois de l'âge du capitaine...........

Il ne faut pas demander l'impossible, à arc indien allonge indienne............

[Felix]

:)

alors je vais me contenter d'appliquer des dimensions testées sur certains de mes anciens arcs (si ça fonctionne en frène, robinier, sureau, érable et autres cornouillers, ça le fera bien en hickory :108: )

Mais ça ne sera pas aujourd'hui, j'ai des "stagiaires" dans mon garage cet après midi et il me faut un peu préparer