ketene Posted October 1, 2009 Share Posted October 1, 2009 Salut à tous les amateurs d'arcs composites.J'ai en cours de fabrication 3 Zols et 2 Greyhound ( Magyar de chez Kassaï ).J'ai bien lu dans le forum, les bouquins et sur le net que ces arcs n'aimaient pas trop l'humidité.Alors je me vois dans un an, regarder par la fenêtre voir si il pleut, puis en cas de beau temps sortir avec un arc composite. :oups: Grace à Zol :115: , j'en ai testé un à Crépy . Il faisait très beau ce jour la.Je me pose 2 questions ( et même plus que 2 ).Historiquement, ces arcs accompagnaient les guerriers par tous les temps. Je sais qu'ils étaient ( les arcs ) utilisés dans des contrées lointaines sèches, froides ou tempérées. Mais quand même, les steppes de l'Asie c'est qunand même pas le désert de l'Arizona ?Que faisaient ils alors en cas de pluie ? Pas de chasse, de guerre ? Ou ils prenaient une pâtée ?Maintenant que nous sommes au 21 éme siécle, est on encore tributaire de telles contraintes ?Bon je suis bien d'accord que les composites ne puissent pas prendre les rincées sous lesquelles se déroulent certaines compétitions.Mais nous disposons de vernis ( certes peu bio ou traditionnels ) que l'on pourrait utiliser pour assurer une certaine imperméabilité à un arc composite.J'espère ne pas faire hurler les puristes. Perso je me vois bien aller en compet ( Nature ou 3D ) avec un Zol à moi fait avec mes petites mimines ( ou un Greyhound ). C'est surtout cela qui me motive dans la grande aventure de la fabrication d'un composite ( Zol , Magyar , Turc....).Allez y, donnez moi vos avis ! :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted October 1, 2009 Share Posted October 1, 2009 Pour ce qui touche aux compétes 3D, je serais surpris que l'on te cherche des poux avec un Zol même vernis. Je ne pense pas que les vernis interviennent d'une quelconque façon sur les performances mécaniques d'un arc, tout au moins d'une manière spectaculaire. Si tel est le cas, tu peux alors tirer aussi dans les concours des manches préhistos: les spécialistes te le diront mieux que moi.Donc, protéger ton arc pour en faire un instrument "tout temps" me paraît justifié. Les puristes avanceront qu'en vernissant ton arc, tu le rends p'têt plus "constant" dans ses réactions en te privant ainsi de sentir son comportement changeant en fonction des conditions météo, au moins pour l'hygrométrie. Ceci interesse surtout les chercheurs. Mais pour un usager moderne, cela a-t-il une grande importance?Personnellement, je partage ton option de vernir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted October 1, 2009 Share Posted October 1, 2009 Ben oui, ca nous parait bizarre, mais en cas de grosses pluie, pas de guerre...à la limite on se déplacait quand même, mais on ne se battait pas, sauf rencontre imprévue......et pas de chasse non plus vu que le gibier , il est pas con, quand il pleut il se met plus ou moins à l'abri. La corne ne craint rien. Ce qui craint, c'est le tendon et la colle. Alors une peau de poisson ou de serpent collée sur le dos, un coup de vernis ou de graisse, et le tour est joué. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted October 1, 2009 Share Posted October 1, 2009 et si tu remplace la colle animale par de l'epoxy? je dis ca comme ca car je n'y connais rien sauf que l'epoxy rendrait etanche l'arc... :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted October 1, 2009 Share Posted October 1, 2009 et si tu remplace la colle animale par de l'epoxy? je dis ca comme ca car je n'y connais rien sauf que l'epoxy rendrait etanche l'arc... :bhaoui..:Surement pas pour coller les tendons.............pour le reste OK, mais pas les tendons. :100: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted October 1, 2009 Share Posted October 1, 2009 J'ai eu l'occasion, il y a deux ans de tirer toute une matinée avec Zol sous une pluie battante. Après le concours, il a débandé son arc, celui-ci n'avait pas bougé.L'arc était recouvert, sur le dos, de peau crue et l'on avait simplement graissé l'arc avant le tir.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted October 1, 2009 Share Posted October 1, 2009 Surement pas pour coller les tendons.............pour le reste OK, mais pas les tendons. :100:comme je le disais.... pourquoi pas Pedro?la colle interagit avec la retractation des tendons?l'epoxy non? bien que la plupart des stratifiés se retractent..?un lien que j'aurais loupé peut etre :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted October 1, 2009 Share Posted October 1, 2009 comme je le disais.... pourquoi pas Pedro?la colle interagit avec la retractation des tendons?l'epoxy non? bien que la plupart des stratifiés se retractent..?un lien que j'aurais loupé peut etre :)gagné. La colle de peau est un concentré de collagène tout comme les tendons. De plus dans la colle animale on a de l'eau. Sous l'effet de l'eau, les tendons s'allongent de plus de 5% et se rétractent en séchant mettant l'arc en contrainte, ce qui n'a pas lieu avec l'époxy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 1, 2009 Author Share Posted October 1, 2009 Pour ce qui touche aux compétes 3D, je serais surpris que l'on te cherche des poux avec un Zol même vernis. Je ne pense pas que les vernis interviennent d'une quelconque façon sur les performances mécaniques d'un arc, tout au moins d'une manière spectaculaire. Si tel est le cas, tu peux alors tirer aussi dans les concours des manches préhistos: les spécialistes te le diront mieux que moi.Donc, protéger ton arc pour en faire un instrument "tout temps" me paraît justifié. Les puristes avanceront qu'en vernissant ton arc, tu le rends p'têt plus "constant" dans ses réactions en te privant ainsi de sentir son comportement changeant en fonction des conditions météo, au moins pour l'hygrométrie. Ceci interesse surtout les chercheurs. Mais pour un usager moderne, cela a-t-il une grande importance?Personnellement, je partage ton option de vernir.Non non.Avec ce type d'arc, que cela soit un Zol ou le Magyar, je tire des fûts bois et mes flèches font 30 g. Je suis donc en catégorie Arc Chasse.Les flèches de 30 g me permettent d'être en catégorie arc chasse et d'éviter la catégorie bare bow ( sinon le match est inégal, bonjour le costard, un insctintif n'a aucune chance face à un bare bow ( sauf si il est très bon, et les autres un peu mauvais )). Pour les maso, on peut tirer avec un anneau de pouce, et là on est avec les tirs libres ( les poulies viseurs : que du bonheur ! :oups: ).Mon soucis, c'est juste de me garantir un peu des intempéries. L'idée que plus ça pisse plus je dois compenser ne m'enchante pas, je ne suis pas maso.Donc je songe aux vernis poly uréthanes. Bien sur en dessous il y aura soit de la peau de serpent ( si j'ai des sous ) ou de la peau de saumon ( moins cher ).Mon objectif c'est quand même d'aller me frotter aux arcs chasses, tout en tirant un arc que je me suis fait. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 1, 2009 Author Share Posted October 1, 2009 J'ai eu l'occasion, il y a deux ans de tirer toute une matinée avec Zol sous une pluie battante. Après le concours, il a débandé son arc, celui-ci n'avait pas bougé.L'arc était recouvert, sur le dos, de peau crue et l'on avait simplement graissé l'arc avant le tir....Cette idée me plait.Graisser l'arc, comme les nageurs se graissaient pour traverser le channel.Le score c'est autre chose. Mon but c'est de tirer avec mon arc à moi que j'aurai fait avec mes petites mimines.Un rêve de gamin qui se réalisera ( dans un an ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 1, 2009 Author Share Posted October 1, 2009 Pour ce qui touche aux compétes 3D, je serais surpris que l'on te cherche des poux avec un Zol même vernis. Je ne pense pas que les vernis interviennent d'une quelconque façon sur les performances mécaniques d'un arc, tout au moins d'une manière spectaculaire. Si tel est le cas, tu peux alors tirer aussi dans les concours des manches préhistos: les spécialistes te le diront mieux que moi.Donc, protéger ton arc pour en faire un instrument "tout temps" me paraît justifié. Les puristes avanceront qu'en vernissant ton arc, tu le rends p'têt plus "constant" dans ses réactions en te privant ainsi de sentir son comportement changeant en fonction des conditions météo, au moins pour l'hygrométrie. Ceci interesse surtout les chercheurs. Mais pour un usager moderne, cela a-t-il une grande importance?Personnellement, je partage ton option de vernir.Ouaip !Car les comportements changeant en fonction des conditions météo me rappellent trop le boulot. Terminé les correlations et autres interactions quelqu'en soit l'ordre. :104: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted October 2, 2009 Share Posted October 2, 2009 Quelques couches minces d'Impénétrable, c'est magique.http://colorare.fr/uploads/technical_sheet/c0e60d91ed8f64cae2348e119a616518.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anghirrim Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Déjà il va falloir que mon arc fonctionne :109: :109: , je vous dirais après s'il faut étanchéifier ou pas!!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaphPlessis Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Ou il y a la méthode mongole XXIème siècle.Accrochez vous bien, ça va faire mal...Ils entourent les branches de l'arc avec du fil de pèche.Ouioui, le bon gros fil plastique qui va bien. Toute la longueur de la branche est ainsi ficelée, à la manière d'un tranche fil sur une corde.D'après eux c'est génial pour imperméabiliser l'arc et ça doit bien ligaturer aussi un peu donc les renforcer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Si c'est efficace et pas cher pourquoi ils s'embêteraient.A mon avis ils en ont un peu rien à faire du historiquement compatible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anghirrim Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 C'est clair!! des fois je me demande si on en fait pas trop..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
STEPHL63 Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Ou il y a la méthode mongole XXIème siècle.Accrochez vous bien, ça va faire mal...Ils entourent les branches de l'arc avec du fil de pèche.Ouioui, le bon gros fil plastique qui va bien. Toute la longueur de la branche est ainsi ficelée, à la manière d'un tranche fil sur une corde.D'après eux c'est génial pour imperméabiliser l'arc et ça doit bien ligaturer aussi un peu donc les renforcer.jai un grand doute sur imperméabiliter,doit y avoir des fuites entre chaque spire et puis ca doit pas etre chouette,a mon avis cela ne fait que rajouter du poid pour tres peu de resultat au final Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 21, 2009 Author Share Posted October 21, 2009 Oui, d'autant plus que le dos et le ventre ne travaillent pas de la même façon.Perso je ne mettrai pas de fil de pèche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaphPlessis Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 C'est vrai que ça fait tout drôle quand on voit ça pour la première fois. :108: Mais bon, ils le font. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anghirrim Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 A mon avis, ca doit fonctionner quand même... ils vont pas s'amuser à faire des trucs qui marchent pas (enfin j'en doute). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
STEPHL63 Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 a chaque tire a pleine allonge les spires du dessue doivent s'ecarter et celle de dessous s'ecraser donc laisser l'eau s'infiltrerpeut etre que cela protege de l'humiditer plus que la pluie en elle meme(et encore ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
STEPHL63 Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 J'ai eu l'occasion, il y a deux ans de tirer toute une matinée avec Zol sous une pluie battante. Après le concours, il a débandé son arc, celui-ci n'avait pas bougé.L'arc était recouvert, sur le dos, de peau crue et l'on avait simplement graissé l'arc avant le tir....voila la meilleur solution pour moi,simple et rapide d'entretien(comme nos blouson en cuir de nos jour,decidement on a rien inventer) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 22, 2009 Author Share Posted October 22, 2009 C'est épais de la peau crue ?Ca se colle bien ?Il me semble en avoir vu à Pontoise. C'était vendu en rouleau.C'est pas raw hide en english ? :oups: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anghirrim Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 "C'est pas raw hide en English ?"Oui pour la phonétique mais pour l'orthographe?????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 30, 2009 Author Share Posted October 30, 2009 (edited) C'est rawhide, tout attaché.J'essayerai d'en trouver à Pontoise ( et je verrai déjà l'aspect que ça donne ). Edited October 30, 2009 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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