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Guest Harms Harm-Jan

BRASSEMPOUY 2009

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Tout à fait d'accord sur les cibles humaines, mais je pense plus à de la provoc qu'à une réelle intention de tuer. Pour moi le problème est le même avec ce que l'on voit de plus en plus avec le médiéval. Certains (présents sur le forum) sont des puristes qui essayent en fonction des données archéologiques et historiques de donner à voir la période médiévale, lors de fêtes, rencontres, etc. A côté de ça gravite un autre monde, le médiéval fantastic, avec ses gnomes, trolls, etc. La confrontation des deux lors du marché médiéval de Pontoise était éloquent. Je n'ai rien contre le fait de s'amusser sur des cibles originales, mais tout dépend le contexte. Dans un site ouvert au public parlant de préhistoire, ces bêtes là n'ont pas leur place. Par contre le soir entre amis, autour d'un bon vin, d'un bon repas, pourquoi pas "chasser" le troll ? Le risque de dérive est grand, comme l'a esprimé Ruesluporp; il a été difficile (et encore aujourd"hui) de faire reconnaître le championnat auprès de la communauté scientifique. Pour ma part, il y a deux mondes qui s'ignore, alors évitons les malentendus et ne tendons pas le bâton pour nous faire battre, au risque de descriditer l'ensemble. Je ne pense pas qu'avec des cibles "homologuées" cela aurait changer l'ambiance que j'aimerai un jour connaître au jardin de la Dame (et non pas au Jardin de l'Infâme).

Amitiés et que vive notre passion commune.

Edited by zeanluc

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Amitiés et que vive notre passion commune.

Comme "mot de la fin"; je ne crois qu'on puisse faire mieux !!!! :29:

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cette polémique autour des cible et bien dommage, parce qu'il n'y avait pas que ça ...

et dans le off du concours je peu vous garantir, que les discutions autour de la préhistoire étaient on ne peu plus sérieuse et intéressante, n'étant pas spécialiste j'ai pu apprendre beaucoup de chose , de personnes dont le sérieux et au moins égale a leur bonne humeur...

dommage vraiment dommage :bhaoui..:

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Guest arc à hic

Je prends les critiques tout comme les remerciments avec grand plaisir puisqu'en fait j'ai très égoïstement pensé à me faire un gros plaisir. J'ai réalisé l'un de mes rêves (sans avoir pu parcourrir arc à la main mon propre parcours et qu'une petite partie au propulseur, pour des raisons de santé ...)et donc le cauchemard d'autres. Je prends bien sûr aussi baucoup de plaisir à organiser des circuits plus classiques. Mais celui là il allait que je le fasse, et je l'ai fais sans aucun regret encore aujourd'hui ni demain quoi qu'on en dise. En connaissance de cause, si j'avais à refaire cette manche je la referai comme je l'ai faites (avec quelques aménagements au niveau des pas de tirs mais avec les même cibles).

Dans un soucis de ne porter que peu de préjudice à l'image du Championnat,puisqu'apparament préjudice il y a , je demande aux posteurs, ce qui visiblement a déjà été ressenti et respecté, de ne pas poster de photos des cibles pouvant apporter une forme ou une autre de discrédit aux organisateurs.

Dans l'esprit de la recherche du purement archéocompatible, j'aurai du refuser le matériel de la quasi totalité des tireurs au propulseur et à l'arc champions et championnes compris. Les bambous et autre cannes de provence, orangers des osages rotins ou robiniers (etc...) n'ayant jamais poussés sous nos latitudes il y a 15 000 ans à moins que certains d'entre vous aient des infos sérieuses sur de récentes découvertes dans ce domaine. Je n'ai vu que peux d'arcs archéocompatibles et qu'une seule sagaie...malheureusement même cette sagaie aurait pu être retoquée en raison d'un diamètre trop important sur les 20cm. Que resterait il de ce championnat original, qui a déjà du mal à regrouper quelques passionnés s'il devenait trop contraignant et raide?

in "Dossier relatif à l'organisation des épreuves de tir à l'arc et au propulseur préhistorique". autrement dit le règlement...

"4B. Cibles, blasons et butte d'arrêt

Le tir sur cible se fera sur des blasons de couleur neutre, divisés en 5 zones concentriques valant respectivement, de l'extérieur vers l'intérieur, 1,2,3,4 et 5 points. Ces cercles concentriques seront ornés d'une figuration animale représentant le gibier, à valeur purement symbolique...."

Cela ne laisse t il pas de la place à l'interprétation?

"1. Objectifs

Les jeux d'armes préhistoriques sont des épreuves sportives utilisant des armes de jet, de chasse et/ou de guerre en usage pendant la préhistoire (...). Ces épreuves n'ont aucun caractère expérimental, et ne prétendent nullement être représentatives des connaissances actuelles sur les actions de chasse et le matériel employé aux époques préhistoriques.(...)"

D'où l'expression goguenarde du BSPF : de "tirreurs de tringles à rideaux", dont je fais parti sans problème tout arc à hic que je sois.

Edited by arc à hic

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La forme et les dimensions du matériel sont libres (sauf mentions contraires) et laissées à l’appréciation de chaque participant. Il est cependant souhaitable qu’elles se rapprochent des exemplaires préhistoriques ou ethnographiques connus.

3A. Sagaie (cette appellation concerne les projectiles tirés à l’aide du propulseur): projectile formé d’une hampe longue et mince en matériau naturel, en une ou plusieurs pièces, soit simplement appointé, soit muni à l’extrémité distale d’une armature en matière dure animale, végétale, ou en pierre. Ce projectile peut-être muni d’un empennage constitué de plumes naturelles. Les 20 premiers cm de la sagaie depuis la pointe devront passer dans un anneau de 19 mm de diamètre intérieur.

3C. Arc : arme de jet, destiné au tir de flèches, fabriquée d’une ou plusieurs pièces de natures différentes ou non (arcs composites) à l’exclusion des arcs en lamellé-collé « tout bois », en matériaux naturels comprenant une poignée et deux branches flexibles dont les extrémités peuvent comporter une gorge. La poignée et les extrémités peuvent être munies d’une partie rapportée en matière naturelle. L’arc est bandé par une seule corde attachée directement et seulement aux deux extrémités. Lors de l’utilisation, il est tenu par une main à la poignée, tandis que les doigts de l’autre main tirent, retiennent et lâchent la corde. Celle-ci peut être faite de n’importe quel nombre de brins en matières naturelles, et être munie d’un tranche-fil et d’un repère d’encochage. Aucun dispositif pouvant aider à la visée n’est admis. Quoique non attesté par l’archéologie, l’usage d’un repose flèche est admis à condition que celui-ci soit constitué de matériaux naturels.

Le règlement prévoit le coup. Donc rotin, osage et robinier sot permis, idem pour le bambou et la canne pour les sagaies.

En ce qui concerne les cibles, ca ne me gène ni moralement, ni pour le tir à condition de pouvoir vérifier la distance avant le tir ou que la distance soit donnée sur un papier ou écrite lisiblement sur les cibles.

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Guest arc à hic

Voilà bien le genre de souplesse qui m'ont fait penser qu'on pouvait être souple dans l'expression des blasons sans soulever des sifflements de désaprobation. Je pense en rien n'avoir trahi l'esprit du Championnat. Et pour tout dire je pense même avoir contribué à le rendre encore plus ppopulaire (est ce si répréhensible?) en mettant en valeur sa souplesse. Je pense qu'une manche strictement archéocompatible serait apprécié aussi par quelques uns (dont je fais très certainnement partie, je serai d'ailleurs peut être le premier à organiser une manche 100% ou presque archéo-compatible beaucoup plus raide encore que ce que préconise l'organisation du Championnat aujourd'hui. Dans la forme, le choix des matériaux, et la ciblerie. Manche en marge du championnat bien évidemment) mais beaucoup trop contraignant pour le plus grand nombre. La souplesse fais la force de cette manche originale. Elle est, dans l'état, à la portée de tout quidam curieux et un tout petit peu bricoleur même jeune et sans références archéologiques.

Bientôt les résultats...

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