Jump to content
ketene

Faire un Greyhound Kassaï

Recommended Posts

Bon c'est simple, en allant à Pontoise j'ai vu le greyhond de chez Kassaï.

J'ai craqué et j'en ai acheté un.

Sa puissance est de 40 livres ( si j'avais su j'aurais pris un 45 livres.......mais voila, si on savait tout ).

Donc je me demande si je ne vais pas m'en faire un.

post-277-1243111181.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Déjà sur le mien je me demande si le rab de siyah est nécessaire.

On voit sur la photo qu'il y a 2 cm que l'on pourrait couper histoire d'alléger les siyahs.

Pour moi, ces 2 cm ne servent à rien.

Vous en pensez quoi ?

post-277-1243111560.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Donc je me dis que je pourrais remplacer la partie cachée par le " cuir " qui est en fibre de verre par une lame d'érable avec d'un coté de la corne et de l'autre du tendon. Le tout serait ensuite recouvert de peau ou peint ( là je n'ai pas encore d'idées ).

Bien sur il y a aussi ces ligatures. Ne pourrait on pas les remplacer par des ligatures en tendons ?

Ah et dans le cas de lame en composite au lieu de fibre de verre comme c'est actuellement, je me pose la question de savoir ce que cela apportera en terme de puissance, souplesse, vitesse. Alors les spécialistes,vous en pensez quoi ?

post-277-1243111873.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Donc je me dis que je pourrais remplacer la partie cachée par le " cuir " qui est en fibre de verre par une lame d'érable avec d'un coté de la corne et de l'autre du tendon. ........

Tu as déjà un projet de composite bien engagé, qui ressemble fort à ça. :bhaoui..:

.......

Ah et dans le cas de lame en composite au lieu de fibre de verre comme c'est actuellement, je me pose la question de savoir ce que cela apportera en terme de puissance, souplesse, vitesse. Alors les spécialistes,vous en pensez quoi ?

Sans être un spécialiste, il me semble que les perfos mesurées des arcs composites d'Adam Karpowicz (par exemple) ne sont pas loin de celles d'arcs en fibre de verre, et certains modèles peuvent être très puissants (plus de 100 lbs).

Déjà sur le mien je me demande si le rab de siyah est nécessaire.

On voit sur la photo qu'il y a 2 cm que l'on pourrait couper histoire d'alléger les siyahs.

Pour moi, ces 2 cm ne servent à rien.

Je pense aussi, mais il doit bien y avoir une raison autre que la tradition. :unsure: Peut-être est-ce hérité d'arcs courts avec des allonges extrêmes ?

Attention de ne pas faire une modification que tu pourrais regretter !

Sinon ça ne me choquerait pas de retailler ainsi (techniquement parlant, car l'esthétique se discute...) :

post-2638-1243145897.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oui merci Corbeau.

Je laisserai 1 cm de siyah aprés la corde car il faut penser aussi à la protéger si on ne veut pas la prendre dans la figure un jour.

Maintenant c'est vrai que cette opération est irréverssible............ :oups:

Alors j'hésite un peu ( façon de parler ).

Comme disais Ernest " si j'aurais su j'aurais pris 45 livres ! " .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Comme disais Ernest " si j'aurais su j'aurais pris 45 livres ! " .

Au fait : pas moyen d'échanger l'arc s'il est neuf ? Avec le vendeur ou avec un autre archer qui aurait acheté trop lourd pour lui ?

Sinon, tant qu'à imaginer une modification de siyah, il ne doit pas être impossible de gagner ainsi les 10% de poids qui te manquent : il suffirait de raccourcir l'arc ou d'avancer un peu les points d'ancrage de la corde. Mais ce n'est pas sans risque et pas couvert par une garantie... :bhaoui..:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Au fait : pas moyen d'échanger l'arc s'il est neuf ? Avec le vendeur ou avec un autre archer qui aurait acheté trop lourd pour lui ?

Sinon, tant qu'à imaginer une modification de siyah, il ne doit pas être impossible de gagner ainsi les 10% de poids qui te manquent : il suffirait de raccourcir l'arc ou d'avancer un peu les points d'ancrage de la corde. Mais ce n'est pas sans risque et pas couvert par une garantie... :bhaoui..:

Avancer un peu la fixation de la corde sur les siyahs ?

Et donc réduire la longueur de la corde ?

Edited by ketene

Share this post


Link to post
Share on other sites
Avancer un peula fixation de la corde sur les siyahs ?

Et donc réduire la longueur de la corde ?

Pas nécessairement réduire la corde...

post-2638-1243160177.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Euh je comprends pas toutr là ........................... :oups:

Que va m'apporter cette modification ?

Sinon je viens de regarder dans mon stock ( petit ) d'érable. Les siyahs et la poignée sont de belles dimensions.

Que choisir comme bois pour de telles siyahs ?

Et pour la poignée ?

Merci. :07:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Une telle modif, te permettrait d'augmenter la courbure donc la contrainte et donc la puissance. Sinon, comme dit plus haut, tu peux bien sur diminuer la longueur de tes sihyahs après l'encoche oir même si tu le sens très légèrement descendre celle ci ce qui te permettrait aussi, grace a un arc plus court de gagner en puissance. Bien que le gain de puissance serait moins marqué dans la mesure ou en même temps tu dminuerais la quantité de reflex.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Euh je comprends pas toutr là ........................... :oups:

Que va m'apporter cette modification ?

Ma photo retouchée montre finalement une augmentation de la courbure du siyah. Pour une allonge donnée, l'arc va devoir se courber davantage (c'est là qu'il y a un risque...) et sera donc plus puissant. On pourrait aussi augmenter la puissance en réduisant la longueur de l'arc, mais là aussi on augmente les efforts :bhaoui..:

Ce genre de chose se fait tout le temps en arcs simples quand ils s'avèrent un peu faibles en poids : raccourcir ou faire des courbures... Parfois ça tourne mal.

Pour les modifs, je pense que ce serait faisable simplement en retaillant le siyah existant et en collant une pièce de bois de forme différente (joint de colle bleu sur la photo), mais je ne veux pas t'inciter davantage à prendre des risques avec ton arc tout neuf. Je n'aurais pas dû commencer, mais j'ai réagi comme si c'était mon arc, désolé...

Si jamais tu envisageais malgré tout une telle modif, il doit être possible d'évaluer la faisabilité de la modif et la forme du siyah en fixant de manière provisoire une pièce de bois sur les siyahs actuels sans les modifier.

post-2638-1243161631.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pierre a répondu pendant que je tapais... :bhaoui..:

Share this post


Link to post
Share on other sites

PAr contre en augmentant la contrainte au niveau des siyahs ne risque ton aps d'augmenter l'instabilité des courbures? Bien que sur ce design, je pense qu'il y ait encore pas mal de marge....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Merci de vos réponses.

Bon pour voir si je puis gagner quelques livres sur mon Greyhound actuel, je vais faire le petit bricolage suivant.

Cette petite pièce de bois viendra s'insérer grâce au pipion dans l'encoche où vient la corde.

Quelques enroulements de ficelle assureront le maintien de cette petite piéce.

Le but est de mesurer au peson la puissance sans la petite pièce, à 28 pouces d'allonge, et de voir si avec la petite pièce on gagne quelque chose.

Cela sera donc une mesure en statique, donc avec une prise de risque limitée.

Si il y a un gain, je pourrai ensuite jouer sur " l'épaisseur " de la petite pièce.

Vous en pensez quoi?

post-277-1243172584.jpg

Edited by ketene

Share this post


Link to post
Share on other sites

pas mal comme idée, tu pourrais aussi essayer en décentrant l'encoche vers la poignée d'1 ou 2 cm. Se souvenir que pour un arc, grosso modo, 1% de longueur en moins c'est 5% de puissance en plus.

Share this post


Link to post
Share on other sites
PAr contre en augmentant la contrainte au niveau des siyahs ne risque ton aps d'augmenter l'instabilité des courbures? Bien que sur ce design, je pense qu'il y ait encore pas mal de marge....

D'accord avec les 2 : risque d'instabilité mais modéré compte tenu du design assez raisonnable.

Bon pour voir si je puis gagner quelques livres sur mon Greyhound actuel, je vais faire le petit bricolage suivant.

...........

Vous en pensez quoi?

Bien vu ! Je pensais aussi à un truc comme ça... Sur ta pièce ajoutée tu peux prévoir 2 encoches comme le suggère Pierre.

Ne va pas directement à 28 pouces, on ne sait jamais : surveille simultanément allonge et poids.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pour plus de solidité la pièce rapportée peut prendre appui en bout de siyah, ainsi :

post-2638-1243178806.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Super idée.

Avec ce profil la sécurité est là.

Pierre tu me dis de décenter ( donc de rapprocher ) les encoches d'1 cm. Bonne idée aussi.

Promis j'essaye ça à partir de mercredi ( je vais être absent 2 jours ).

:07:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bon pour la prothèse je n'ai pas eu le temps.

J'étais dans le ponçage de lame de corne.

Donc j'ai présenté sur le Greyhound les futures lames de corne de buffle d'eau.

A coté la lame d'érable.

Je n'ai encore rien comme bois pour la poignée et les siyahs toutes deux assez grandes d'ailleurs.

post-277-1244307284.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Détail de la poignée avec la même questions : peut on détordre des lames de corne?

post-277-1244307355.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bon comme on ne peut " détordre les lames " on fera avec.

Ci joint un dessin de mon projet qui n'est encore qu'au stade papier. J'ai cependant tout le bois et la corne nécessaire.

Maintenant il me reste quand même pas mal de problèmes à résoudre.

La question de la poignée qui est située du " mauvais coté " par rapport à un composite Zolien.

Je pense poser sur cette poignée une lame de corne intermédiaire. Elle servira d'appui aux lames de corne des branches.

Est ce une bonne idée ? Les ligatures abondantes sont là pour sécuriser la jonction, mais en cas de jour tout doit être optimisé avant la pose des ligatures.

Pour les siyahs ( que je trouve assez lourdes ) elles seront inserrées dans les bouts des lames avec collage d'un raccord karman. Là encore les ligatures seront efficaces.

Et ce tendon, il démarera à moitié de la ligature de la poignée pour finir au bout de la lame d'érable, au genou du siyah. Il permettra de sécuriser le collage du siyah dans le bout de la lame d'érable.

Vous en pensez quoi ?

post-277-1245959271.jpeg

Edited by ketene

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dernière question du jour.

Quand on regarde les 2 photos, on constate que.

Dans le cas de l'arc de la tombe a un reflex très prononcé.

Ca pose des problèmes lors de la fabrication.

Le Greyhound lui prèsente une très légére courbure. Moins difficile à rèaliser.

Mais voila, on va poser du tendon la dessus. Ce qui va nous donner aprés de longs mois de séchage un profil de branches courbes ( comme sur celui de la tombe où la partie rouge ne sera pas droite mais courbée par le tendon.

Bonjour la prise de tête.

Vous en pensez quoi ?

post-277-1245996440.jpg

post-277-1245996478.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

C'est plutôt la partie orange qui sera courbée. La rouge c'est les ligatures.

Share this post


Link to post
Share on other sites
..........

Vous en pensez quoi ?

Au sujet du reflex induit par les tendons, je ne sais pas.

Par contre à mon avis les arcs qu'on voit ci-dessus utilisent moyennement ce design car il y a peu de contact entre la corde et le siyah. Je pense qu'à la limite il vaudrait mieux avoir moins de reflex mais de vrais siyahs utilisés comme tels, cf n°9 ci-dessous, où on voit la "cassure" que fait la corde sur l'arc bandé :

drawings2.jpg

L'intérêt est d'avoir plus d'énergie stockée et un arc qui ne barre pas : un poids important dans les premier pouces d'allonge, suivi d'une montée progressive où on sent le siyah faire levier.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...