jeanno Posted May 4, 2009 Share Posted May 4, 2009 On remonte le temps :bhaoui..: Deir el-Bahari, temple d'Hatchepsout, Nouvel Empire, XVIIIe dynastie, vers 1480 av. J.-C. Calcaire Berlin, ÄMP 14141 La typologie des visages et l'harcherie désignent ces soldats comme Nubiens. La Nubie était en effet appelée par les Égyptiens le "Pays des Archers". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 4, 2009 Share Posted May 4, 2009 L'armée Egyptienne usqu’à la XVIIIème dynastie L'Egypte ne connaisser pas le cheval. D’origine syrienne, le char de combat est vraisemblablement introduit en Egypte par les Hyksôs, il est alors intégré dans l’Armée de Pharaon. La charrerie accède dès lors à un statut privilégié. Le chef de ce corps d’élite est toujours choisi parmi les fidèles de Pharaon. L’équipage du char égyptien comprenait deux personnes : - Le conducteur, chargé de maintenir le char sur ses deux roues car il était très léger et peu stable - un combattant armé d’un arc et de flèches stockées dans un carquois fixé à la caisse du char. Il avait aussi à sa disposition dans un deuxième carquois une douzaine de javeline. La plateforme sur laquelle se tenaient le conducteur et son passager se trouvait à 75 cm du sol. Le conducteur devait être très habile pour tenir le char en équilibre surtout quand il était lancé au grand galop. Une caisse en bois recouverte de cuir était ouverte à l’arrière, permettant à ses occupants de sauter en cas de danger. Le flanc des chars était décoré de motifs en spirales, de palmettes ou de scènes de combat d’animaux. Les roues en bois étaient rattachées par six branches au noyau central. Le timon était fixé au dessous de la caisse et était maintenu en plus par trois attaches fixées à la rambarde. Il se terminait par un double joug de cuir où était attachés les chevaux. Il était recourbé aux deux extrémités pour laisser passer les rênes fixées aux mors. Le harnais de tête se composait d’un frontal, d’une muserolle, d’une têtière et d’œillères réunit par une cocarde. Le cheval était tenu par des sangles qui lui enserraient le poitrail et l’arrière-train. Il était recouvert de caparaçons de couleurs vives. Les plus beaux exemplaires étaient cousus de fils d’or. Un mortier, sorte de capuchon laissant libre les oreilles, d’où jaillissaient des plumes d’autruche, des banderoles ou des fleurs artificielles était posé sur la tête de l’animal. Des œillères en bronze ou en or complétaient l’harnachement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted May 6, 2009 Author Share Posted May 6, 2009 Bonsoir Pourriez vous me dire ou je pourrai trouver comment les Francs Archers s'entrainaient pour estimer les distances - a distinguer du tir en cible ( pour la précision)? :07: Catherine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 7, 2009 Share Posted May 7, 2009 Je pense qu avec des arcs d une puissance entre 160 et180 livres pas le temps de viser juste bander l arc et lâcher Leur buts a l époque était d envoyer un maximum de flèches en un minimum de temps tout le peloton tirer en cloche sauf la première ligne en tir tendue :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted May 7, 2009 Author Share Posted May 7, 2009 Je pense qu avec des arcs d une puissance entre 160 et180 livres pas le temps de viser juste bander l arc et lâcher Leur buts a l époque était d envoyer un maximum de flèches en un minimum de temps tout le peloton tirer en cloche sauf la première ligne en tir tendue :bhaoui..: Oui je pense que Froissart avait raison de décrire des pluies de fleches mais je pense que lorsqu'il sagissait de survie, les archers devaient s'entrainer. Un archer anglais devait savoir percer par ex une huitre a 80 yards et atteindre le pied d'une marque en tir parabole entre 200 et 300 yards. Il etait donc question oui de fréquence mais aussi de justesse de tir et pour cela ils devaient certainement avoir des methodes d'entrainement. Etes vous deja allé a la bibliotheque du chateau de Chantilly? Il parait que pour ce genre de recherche Chantilly est plus riche que la bibliotheque nationale... :bhaoui..: Catherine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 7, 2009 Share Posted May 7, 2009 Chantilly a voir Entrainement des archers j au trouver cella Pendant la guerre de Cent Ans, des arcs longs de 120 à 130 livres étaient particulièrement répandus[4] (à comparer aux arcs actuels qui nécessitent une force de 40 à 80 livres). La sélection des archers se fait donc de façon très poussée et vise à ne retenir que des recrues capables de tirer avec de tels arcs. L’entraînement suivi, qui commence dès l'âge de 7 ans[29], est long et complexe : on a retrouvé des stigmates osseuses (au rachis, aux doigts de la main droite, de même qu'à l’avant-bras et au poignet gauches) de cet entraînement sur des squelettes d’archers anglais[10]. Édouard III institue des « jeux » obligatoires de tir à l’arc le dimanche après la messe, dont seuls sont exemptés les hommes d’église et de loi[30],[31]. L’assiduité des paysans et villageois, ainsi que leur bon équipement, sont contrôlés par les représentants du shérif[31]. La sélection s'effectue alors à l'échelle de l'ensemble de l’Angleterre, qui se couvre de champs de tir constitués de buttes de terre de 2 à 3 mètres de haut pour 6 mètres de large, en forme de pains de sucre tronqués. La face tronquée reçoit une cible en paille, en toile ou en cuir[31]. Des illustrations de l’époque montrent aussi des cibles maintenues entre deux piquets placés devant les mottes. Des pieux et des bornes[31], ou encore des papegays ("perroquet", longues perches à l’extrémité desquelles sont fixées des plumes)[23], sont utilisés comme repères pour mieux s’habituer au tir en profondeur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 7, 2009 Share Posted May 7, 2009 Et Cadence de tir Aux XIVe et XVe siècles, un archer anglais devait pouvoir tirer au moins dix flèches par minute, allant jusqu’à seize tirs ajustés par minute pour les archers expérimentéshttp://fr.wikipedia.org/wiki/Arc_long_angl...e-Bongrain22-16. Durant la bataille, les archers emportaient avec eux entre 60 et 72 flèches, de quoi durer environ 6 minutes en pleine cadence de tir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bardaff Posted May 8, 2009 Share Posted May 8, 2009 Et Cadence de tir Aux XIVe et XVe siècles, un archer anglais devait pouvoir tirer au moins dix flèches par minute, allant jusqu’à seize tirs ajustés par minute pour les archers expérimentéshttp://fr.wikipedia.org/wiki/Arc_long_angl...e-Bongrain22-16. Durant la bataille, les archers emportaient avec eux entre 60 et 72 flèches, de quoi durer environ 6 minutes en pleine cadence de tir Sans mettre en doute la compétence professionnelle du rédacteur de l'article, les anglais eux-même fabulent nettement moins sur la "cadence de tir" de leurs ancêtres, dépassant rarement les 10 flèches/minutes. C'était pas des "gatling" non plus. Et la technique de tir "renter dans l'arc" prend un peu plus de temps que le "standing" actuel... Actuellement, avec un peu de pratique, il est tout à fait possible de cartonner à 12 flèches/minute avec un arc adapté ; je veux dire par là que l'arc doit être adapté tant dans sa forme que dans sa puissance à l'archer. Mais pas la peine d'essayer avec un arc trop puissant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted May 8, 2009 Author Share Posted May 8, 2009 Chantilly a voir Entrainement des archers j au trouver cella Pendant la guerre de Cent Ans, des arcs longs de 120 à 130 livres étaient particulièrement répandus[4] (à comparer aux arcs actuels qui nécessitent une force de 40 à 80 livres). La sélection des archers se fait donc de façon très poussée et vise à ne retenir que des recrues capables de tirer avec de tels arcs. L’entraînement suivi, qui commence dès l'âge de 7 ans[29], est long et complexe : on a retrouvé des stigmates osseuses (au rachis, aux doigts de la main droite, de même qu'à l’avant-bras et au poignet gauches) de cet entraînement sur des squelettes d’archers anglais[10]. Édouard III institue des « jeux » obligatoires de tir à l’arc le dimanche après la messe, dont seuls sont exemptés les hommes d’église et de loi[30],[31]. L’assiduité des paysans et villageois, ainsi que leur bon équipement, sont contrôlés par les représentants du shérif[31]. La sélection s'effectue alors à l'échelle de l'ensemble de l’Angleterre, qui se couvre de champs de tir constitués de buttes de terre de 2 à 3 mètres de haut pour 6 mètres de large, en forme de pains de sucre tronqués. La face tronquée reçoit une cible en paille, en toile ou en cuir[31]. Des illustrations de l’époque montrent aussi des cibles maintenues entre deux piquets placés devant les mottes. Des pieux et des bornes[31], ou encore des papegays ("perroquet", longues perches à l’extrémité desquelles sont fixées des plumes)[23], sont utilisés comme repères pour mieux s’habituer au tir en profondeur. Bonjour D'apres les textes de la bibliotheque du Honourable Artillery Company (le plus vieux régiment d'Angleterre) les archers s'entrainaient en effet sur les buttes en terre, sur des buttes elevées (mais qui n'avaient rien a voir avec le pagingo), mais plutot avec les marques. Les marques sont des piquets avec des peintures ou scuptures placées sur des parcours a des distances differentes. Autrefois ces marques etaient placées dans des socles en pierre. Le dernier marque est dailleur conservé au Honourable Artillery Company sur le lieu meme ou les archers s'entrainaient de cette maniere il y a 500 ans. Cette marque s'appelle le "Scarlet" voir la photo a mis page sur pour voir la marque. Tous les marques etaient sponsorisés par des archers fortunés de l'époque. Certaines banques dans la City ont encore comme enseigne les marques qu'elles avaient autrefois sponsorisée. La bibliotheque nous a aussi photocopié la carte ou se trouvaient toutes les marques a la city de londres avec les noms de plus de 300 marques. Bref je vous parle de l'entrainement en GB. Mais savez vous ou je pourrai trouver l'entrainement des archers en France au XVI? Pour ce qui est des arcs, Simon Stanley tire des arcs de 120 - 140 livres sans probleme et peut tirer avec ces arcs a la meme cadence que nos ancestres. Si vous voulez le voir, nous avons une compétition ou les archers peuvent venir avec de tels arcs en Juillet. Si cela vous interresse c'est tres impressionnant: Voir le mandat Tout le monde peut participer: depuis les enfants avec des arcs de 20 livres aux enormes de 140 livres. Tout est mesuré scientifiquement par efficacité de l'archer. Je diverge.... Avez vous des idées sur l'endroit ou je pourrai trouver l'entrainement des archers FRANCAIS au XVI? Ami acher je vous salue Catherine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bardaff Posted May 8, 2009 Share Posted May 8, 2009 Bonjour D'apres les textes de la bibliotheque du Honourable Artillery Company (le plus vieux régiment d'Angleterre) les archers s'entrainaient en effet sur les buttes en terre, sur des buttes elevées (mais qui n'avaient rien a voir avec le pagingo), mais plutot avec les marques. Les marques sont des piquets avec des peintures ou scuptures placées sur des parcours a des distances differentes. Autrefois ces marques etaient placées dans des socles en pierre. Le dernier marque est dailleur conservé au Honourable Artillery Company sur le lieu meme ou les archers s'entrainaient de cette maniere il y a 500 ans. Cette marque s'appelle le "Scarlet" voir la photo a mis page sur pour voir la marque. Tous les marques etaient sponsorisés par des archers fortunés de l'époque. Certaines banques dans la City ont encore comme enseigne les marques qu'elles avaient autrefois sponsorisée. La bibliotheque nous a aussi photocopié la carte ou se trouvaient toutes les marques a la city de londres avec les noms de plus de 300 marques. Bref je vous parle de l'entrainement en GB. Mais savez vous ou je pourrai trouver l'entrainement des archers en France au XVI? Pour ce qui est des arcs, Simon Stanley tire des arcs de 120 - 140 livres sans probleme et peut tirer avec ces arcs a la meme cadence que nos ancestres. Si vous voulez le voir, nous avons une compétition ou les archers peuvent venir avec de tels arcs en Juillet. Si cela vous interresse c'est tres impressionnant: Voir le mandat Tout le monde peut participer: depuis les enfants avec des arcs de 20 livres aux enormes de 140 livres. Tout est mesuré scientifiquement par efficacité de l'archer. Je diverge.... Avez vous des idées sur l'endroit ou je pourrai trouver l'entrainement des archers FRANCAIS au XVI? Ami acher je vous salue Catherine Je craint fort qu'au XVIe les archers français ne s'entrainaient plus qu'au "Papegay" ou au tir sportif sur paillons. La plupart étaient depuis longtemps passés aux armes à feu. Aux XIV et XV, dans les villes du Nord de la France et de l'actuelle Belgique, les archers communaux (les "Serments") s'entrainaient le dimanche dans les douves asséchées, dans les espaces sis entre les anciennes et nouvelles murailles, ou encore dans des impasses; les entraînements étaient publics. Mais silence radio quant au type précis d'entraînements, hormis quelques vagues références au tir au perroquet , "aux chaperons" ou "au drap". Pour en revenir aux Francs-archers, ils exerçaient leur profession lorsqu'ils n'étaient pas mandés par leur capitaine général, et en tant que membres des Serments, pratiquaient vraisemblablement les types de tirs cités plus haut; mais bon nombre de critiques de l'époque attestent néanmoins de leur "manque de professionnalisme"... Nul écrit toutefois quant aux type d'entraînements, ceux-ci étant très vraisemblablement organisés à la discrétion des connétables, et considérés comme des "secrets" de guilde à ne trahir sous aucun prétexte, tout comme les techniques de fabrication de flèches, de carrelets et d'arcs... Gaston Phébus lui-même, comte de Foix et grand chasseur de renom, disait que "pour bien connaître à tirer de l'arc, il faut aller en Angleterre...". On a toutefois trace de l'entraînement des archers Bourguignons, effectuant des manœuvres en plaine dans des unités mixtes archers/piquiers; et il semble aussi que les archers à cheval affectaient un quart du personnel à la garde des chevaux( technique que l'on retrouve chez les dragons napoléoniens ainsi que dans la cavalerie Nordiste de la guerre de sécession). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 8, 2009 Share Posted May 8, 2009 Tir a l arc magazine avant la date Lart darcherie. Vers 1490, le premier livre connu en langue française sur l'archerie est publié. Bibliothèque de Toulouse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted May 8, 2009 Author Share Posted May 8, 2009 Tir a l arc magazine avant la date Lart darcherie. Vers 1490, le premier livre connu en langue française sur l'archerie est publié. Bibliothèque de Toulouse Cher Jeanno Vous etes une vrai mine d'or :115: Puis-je continuer le débat... Les archers anglais s'entrainaient encore au XVI pour le plaisir surtout car ils avaient du le faire pendant si longtemps. Henry VIII etant un archer fantastique lui meme les encouraga en leur donnant chaque année le jour de la St George une somme tres importante d'argent pour qu'ils continuent a organiser des competitions et pour donner aux orphelins et veuves des guerres. Cette tradition est toujours active. Nous donnons en effet l'argent a la fondation des Gueules Cassees en France et Army Benevolent Fund and Combat Stress en GB. Bref, lorsque les archers ont eu des armes a feu ils n'ont pas arreté pour autant. Ne serait-il pas possible que les Archers Francais auraient aussi continué ... Un tir sur cible n'entraine pas a juger les distances... j'en reviens donc au point de départ Qu'en pensez vous ? A + Catherine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 8, 2009 Share Posted May 8, 2009 A voire d autre livres sur le tir a l arc Livres de la fin du XV e siecle Exercices de tir à l'arc Livre des merveilles du monde, France, fin du XVe siècle Paris, BnF, département des Manuscrits, Français 22971, fol. 9v. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 26 aout 1346 ( au Haut moyen age ils savait s amuser ) :D Le 26 août 1346 a eut lieu la bataille de Crécy-en-Ponthieu. Les anglais sont affamés et les Français auraient dû attendre que les Anglais soient encore plus affamés avant de déclencher la bataille. L'armée française est une des armées féodales les plus puissantes du moyen-âge. Elle est constituée de plusieurs milliers de soldats et de 1500 chevaliers. Les Anglais sont situés en hauteur. Un orage vient à détendre les cordes des arbalètes françaises, limitant ainsi leur efficacité. Le sol détrempé et un soleil de face pénalise le camp français. Mais les anglais sont armés du célèbre Longbow. Ils font un véritable carnage dans le rang des Français en tirant six fois plus de flèches que les arbalètes françaises. La boucherie va continuer : l'armée d'Edouard III d'Angleterre va achever les chevaux et soldats au sol à la main. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 9, 2009 Share Posted May 9, 2009 Bonsoir Cécile Ces liens sont tres utiles, :115: Mais ce que je recherche c'est aussi ou ils s'entrainaient. Certains disent que c'etait a Paris dans le quartier du Marais. J'aimerai beaucoup trouver. :106: A + Amicalement Catherine A paris pas trouver Mai a Bourges oui Le duc de Bourgogne Philippe le Bon règne sur le riche territoire bourguignon. De 1422 à 1437, Bourges est la capitale de la France de Charles VII (le royaume de Bourges). Charles VII est appelé "le petit roi de Bourges". Les archers du roi s'entraînent tout près de l'actuel Parc St Paul à Bourges. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 A la creation Au début la terre et l archer <_< Les premières pointes de flèches sont datées de plus de 50 000 ans (trouvées à Bir-el-Ater, en Algérie dans la région de Tebessa, près de la frontière tunisienne - civilisation atérienne). L'arc pourrait donc bien dater de cette époque Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted May 10, 2009 Author Share Posted May 10, 2009 Je craint fort qu'au XVIe les archers français ne s'entrainaient plus qu'au "Papegay" ou au tir sportif sur paillons. La plupart étaient depuis longtemps passés aux armes à feu. Aux XIV et XV, dans les villes du Nord de la France et de l'actuelle Belgique, les archers communaux (les "Serments") s'entrainaient le dimanche dans les douves asséchées, dans les espaces sis entre les anciennes et nouvelles murailles, ou encore dans des impasses; les entraînements étaient publics. Mais silence radio quant au type précis d'entraînements, hormis quelques vagues références au tir au perroquet , "aux chaperons" ou "au drap". Pour en revenir aux Francs-archers, ils exerçaient leur profession lorsqu'ils n'étaient pas mandés par leur capitaine général, et en tant que membres des Serments, pratiquaient vraisemblablement les types de tirs cités plus haut; mais bon nombre de critiques de l'époque attestent néanmoins de leur "manque de professionnalisme"... Nul écrit toutefois quant aux type d'entraînements, ceux-ci étant très vraisemblablement organisés à la discrétion des connétables, et considérés comme des "secrets" de guilde à ne trahir sous aucun prétexte, tout comme les techniques de fabrication de flèches, de carrelets et d'arcs... Gaston Phébus lui-même, comte de Foix et grand chasseur de renom, disait que "pour bien connaître à tirer de l'arc, il faut aller en Angleterre...". On a toutefois trace de l'entraînement des archers Bourguignons, effectuant des manœuvres en plaine dans des unités mixtes archers/piquiers; et il semble aussi que les archers à cheval affectaient un quart du personnel à la garde des chevaux( technique que l'on retrouve chez les dragons napoléoniens ainsi que dans la cavalerie Nordiste de la guerre de sécession). Bonsoir Qu'entendez vous par: au tir au perroquet , "aux chaperons" ou "au drap". Catherine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Bonsoir Qu'entendez vous par: au tir au perroquet , "aux chaperons" ou "au drap". Catherine Perroquet papegai en Flamand :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 10, 2009 Share Posted May 10, 2009 Tir au drap Ou tir aux marques Le tir aux marques est une pratique de tir à l'arc peu connue en France et pour cause, elle se déroule en Angleterre. Cette discipline remonte à l'époque médiévale. en ces temps-là, le tir à l'arc relevait de la défence du pays. Le longbow ( l'arme utilisé dans cette pratique voir présentation du tir à l'arc). Lors d'une bataille, l'importance et la qualité des tirs plongeant ou dits en cloche étaient stratégiques. On a du commencer à oraganiser des entraînements à des distances varibles en tenant compte des effets du terrain pour être prêt et efficaces dans toutes les configurations lors d'une bataille. Ainsi les hommes formaient des pelotons dans la campagne et tiraient de marque en marque. Cette discipline portait le nom de tir d'artillerie également. Aujourd'hui, le tir aux marque, qui se déroule en Angleterre et dans d'autres pays comme la France, consiste à perpetuer ce tir grâce à quelques compagnies dont la fraternité de Saint Georges. Les compétitions réunissent de nombreux participants; il n'est pas rare de voir des pelotons de plus de cents archers. Les hommes, les femmes et les jeunes sont classés en catégories différentes et tirent à des distances différentes elles aussi. La sécurité est assuréz par des officiers qui encadrent chaque peloton. Les tirs vont de 70 à 255 mètres et les angles utilisés de 45 à 80 degrés. Il n'est pas rare de devoir tirer au dessus d'un bosquet qui dissimule la marque. Les distances sont toujours inconnues à l'exception de la plus longue. Elle porte le nom de tir du Drap d'Or- en hommage au roi Henri VIII qui mit douze flêche dans l'or a cette distance ! A chaque marque les archers tirent trois flêches (en bois uniquement) avec un arc, le longbow. Le tir reste instinctif on ne peut donc utiliser ni viseur ni repère. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted May 11, 2009 Author Share Posted May 11, 2009 Tir au drap Ou tir aux marques Le tir aux marques est une pratique de tir à l'arc peu connue en France et pour cause, elle se déroule en Angleterre. Cette discipline remonte à l'époque médiévale. en ces temps-là, le tir à l'arc relevait de la défence du pays. Le longbow ( l'arme utilisé dans cette pratique voir présentation du tir à l'arc). Lors d'une bataille, l'importance et la qualité des tirs plongeant ou dits en cloche étaient stratégiques. On a du commencer à oraganiser des entraînements à des distances varibles en tenant compte des effets du terrain pour être prêt et efficaces dans toutes les configurations lors d'une bataille. Ainsi les hommes formaient des pelotons dans la campagne et tiraient de marque en marque. Cette discipline portait le nom de tir d'artillerie également. Aujourd'hui, le tir aux marque, qui se déroule en Angleterre et dans d'autres pays comme la France, consiste à perpetuer ce tir grâce à quelques compagnies dont la fraternité de Saint Georges. Les compétitions réunissent de nombreux participants; il n'est pas rare de voir des pelotons de plus de cents archers. Les hommes, les femmes et les jeunes sont classés en catégories différentes et tirent à des distances différentes elles aussi. La sécurité est assuréz par des officiers qui encadrent chaque peloton. Les tirs vont de 70 à 255 mètres et les angles utilisés de 45 à 80 degrés. Il n'est pas rare de devoir tirer au dessus d'un bosquet qui dissimule la marque. Les distances sont toujours inconnues à l'exception de la plus longue. Elle porte le nom de tir du Drap d'Or- en hommage au roi Henri VIII qui mit douze flêche dans l'or a cette distance ! A chaque marque les archers tirent trois flêches (en bois uniquement) avec un arc, le longbow. Le tir reste instinctif on ne peut donc utiliser ni viseur ni repère. Jeanno, Je ne suis pas sure de vous comprendre. Je suis la secretaire de la Fraternity of St George. Le tir d'artillerie est bien le tir aux Marques. En ce qui concerne les tirs anglais, je crois bien connaitre ces traditions mais j'aimerai donc avec vous voir si nous pourrions aller au dela de la Révolution Francaise et retracer les entrainements de nos ancetres francais (meme si je n'habite plus en France depuis 25 ans). Etes vous partant? Etes vous aussi partant pour le tir en Juin a Senlis? Les tirs aux Marques se déroulent aussi en France !!! :104: A + Catherine A + Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 11, 2009 Share Posted May 11, 2009 A la creation Au début la terre et l archer <_< Les premières pointes de flèches sont datées de plus de 50 000 ans (trouvées à Bir-el-Ater, en Algérie dans la région de Tebessa, près de la frontière tunisienne - civilisation atérienne). L'arc pourrait donc bien dater de cette époque Oula, doucement. La civilisation atérienne va de -50 000 à -7500. Les pointes que tu montres sont datées de -30 000 à -19 000, en plus on ignore s'il s'agissait de pointes de lances, de sagaies ou de flèches. -19 000, on se rapproche de l'époque où on pense que l'arc a commencé à se répandre, soit grosso modo comme l'arc de Stellmoore et même le Holmegaard.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 11, 2009 Share Posted May 11, 2009 Jeanno, Je ne suis pas sure de vous comprendre. Je suis la secretaire de la Fraternity of St George. Le tir d'artillerie est bien le tir aux Marques. En ce qui concerne les tirs anglais, je crois bien connaitre ces traditions mais j'aimerai donc avec vous voir si nous pourrions aller au dela de la Révolution Francaise et retracer les entrainements de nos ancetres francais (meme si je n'habite plus en France depuis 25 ans). Etes vous partant? Etes vous aussi partant pour le tir en Juin a Senlis? Les tirs aux Marques se déroulent aussi en France !!! :104: A + Catherine A + mon programme de recherche et limiter ordi et quelque livres pour le tir a senlis a voir suivant la date AU PLAISIR Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 11, 2009 Share Posted May 11, 2009 Oula, doucement. La civilisation atérienne va de -50 000 à -7500. Les pointes que tu montres sont datées de -30 000 à -19 000, en plus on ignore s'il s'agissait de pointes de lances, de sagaies ou de flèches. -19 000, on se rapproche de l'époque où on pense que l'arc a commencé à se répandre, soit grosso modo comme l'arc de Stellmoore et même le Holmegaard.... Les premières traces d'un arc remontent au mésolitique (plus de 10 000 ans). Les essences utilisées étaient l'if, l'orme, le frêne. Cependant, un fragment de pin d'un arc supposé de 110 cm, 25-30 livres, à été trouvé à Mannheim en Allemagne et date du Magdalénien (plus de 17 000 ans, soit l'âge de pierre). Ce serait donc l'arc le plus vieux du monde. :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted May 11, 2009 Share Posted May 11, 2009 Jeanno, Je ne suis pas sure de vous comprendre. Je suis la secretaire de la Fraternity of St George. Le tir d'artillerie est bien le tir aux Marques. En ce qui concerne les tirs anglais, je crois bien connaitre ces traditions mais j'aimerai donc avec vous voir si nous pourrions aller au dela de la Révolution Francaise et retracer les entrainements de nos ancetres francais (meme si je n'habite plus en France depuis 25 ans). Etes vous partant? Etes vous aussi partant pour le tir en Juin a Senlis? Les tirs aux Marques se déroulent aussi en France !!! :104: A + Catherine A + Pour Senlis en juin je regrette le 6 et le 7 c est le tir et le repas de la st Dianes A la compagnie :bhaoui..: AU PLAISIR Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted May 11, 2009 Author Share Posted May 11, 2009 Pour Senlis en juin je regrette le 6 et le 7 c est le tir et le repas de la st Dianes A la compagnie :bhaoui..: AU PLAISIR De quelle compagnie etes vous membre? Tirez vous le longbow anglais? Amicalement Catherine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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