Florian Posted December 26, 2008 Share Posted December 26, 2008 Bonjour, Cela fait quelques semaines que je lis et relis tous les sujets sur les arc composites, dont ceux de Zol qui sont magnifiques. quelques questions me viennet a l'esprit: quel sont les bois le mieux adaptées aux composits? l'if et le bambous ça va de soit, mais après? j'ai entendu parler d'hicory, d'osage, de frène, d'erable, de sorbier, de bubinga..... tous ne doivent pas être egaux, il doit y'en avoir qui s'y prétent mieux que les autres.... ensuite, comment fixez vous les petites demi lunes en corne qui retiennent la corde sur les siyahs? :07: :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted December 26, 2008 Share Posted December 26, 2008 les supports sont collés... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 26, 2008 Author Share Posted December 26, 2008 juste comme ça? colé dessu? ça tien? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted December 26, 2008 Share Posted December 26, 2008 juste comme ça? colé dessu? ça tien? je ne pense pas dire d'erreur, faut faire confirmer, mais ce n'est pas une pièce travaillante à part entière... donc je le vois bien comme cela Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 26, 2008 Author Share Posted December 26, 2008 ok merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted December 26, 2008 Share Posted December 26, 2008 Certains centreurs (je ne sais plus si c'est comme çà qu'on les appellent...) tiennent grâce au collage et au chevillage. Mais ce ne sont pas des pièces indispensables sur un composite... :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 27, 2008 Author Share Posted December 27, 2008 Oupss! j'avais du passer cetains postes un peu rapidement. Maitre Zol avait déja donné l'explication. "On trouve d'autres types de ces "butées" sur les arcs sino-mongolo-tibétains. Il n'y en a pas sur les turcs et indo-persans où les siyahs sont cependant efficients et encore moins sur les reconstitutions hongroises où les siyahs ne servent à rien. Pour les obtenir, je fais des découpes transversales dans les zones creuses des cornes et après je les forme à la ponceuse à bande. Elles sont parfois simplement collées ou chevillées ou insérées dans un petit évidement creusé dans le genou du siyah. Si je ne suis pas assez clair indique-le moi et je pourrai préciser par des photos." En revanche, pour le bois des lames, j'ai du mal a trouver...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nico(BE) Posted December 27, 2008 Share Posted December 27, 2008 Sans être un spécialiste, je peux déjà te dire que le bois tout en étant important dans son "état" c'est à dire pas de défauts, pas de risques de casse,... n'a qu'une relative importance (un peu comme l'âme d'un lamellé-collé moderne), c'est à priori la partie qui encaisse le moins, puisque la corne absorbe la majeure partie de la compression, et le tendon la majeure partie de la traction. La liste que tu donnes est pas mal je pense, et à mon avis, seul Zol, ou d'autres facteurs ayant fait et testé de nombreuses essences pourront te parler des avantages de certains bois. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 27, 2008 Author Share Posted December 27, 2008 une question de plus: une fois les lames de cornes séparé du reste, vaut il mieu lesser les lames se vriller légèrement naturellement puis rectifier par raclage ou cintage juste avant l'ajustage final avant de les colé, ou vaut il mieu forcer a l'aide d'une presse les lammes de façon à eviter toutes déformation? Merci d'avence Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 29, 2008 Author Share Posted December 29, 2008 j'ai lu quelque part que le bambous avait trops souvant tendance à vriller..... l'if etant difficil a se procurer en lames, je pense me rabatre sur l'erable. est-ce judicieux? Zol, si tu m'entend.... :115: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 29, 2008 Author Share Posted December 29, 2008 si non, j'ai eventuellement la possibilité de récuperer du beau noisetier. une fois sec, serait-il valable? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 Il vaut mieux prendre l'érable que le noisetier. Par ailleurs, ceux qui fabriquent des arcs composites achètent rarement des lames toutes faites, ils préfèrent les tailler eux-mêmes. Donc pas de problème avec l'if. De mémoire ZOL avait également utilisé du hickory de manche de pioche pour tailler des lames centrales de composites avec succès. C'est assez facile à trouver en GSB. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 Effectivement, la lame de bois centrale ne sert que de support aux tendons et à la corne. Elle doit être suffisamment mince et souple et de bonne qualité(pas de noeuds) pour résister aux contraintes importantes dues au design, mais elle ne joue pas un grand rôle mécanique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nico(BE) Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 Pour les lames de corne, je pense que dans les tutos de Zol, tu as la procédure en détail, mais à priori, je "mettrais a plat" avant de poncer pour égaliser l'épaisseur, question de facilité. Mais à vérifier... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 29, 2008 Author Share Posted December 29, 2008 Il vaut mieux prendre l'érable que le noisetier. Par ailleurs, ceux qui fabriquent des arcs composites achètent rarement des lames toutes faites, ils préfèrent les tailler eux-mêmes. Donc pas de problème avec l'if. De mémoire ZOL avait également utilisé du hickory de manche de pioche pour tailler des lames centrales de composites avec succès. C'est assez facile à trouver en GSB. je pensait aux lames pré uziné car je ne suis pas équipé en machine a bois et que le travail au rabot, a la plane et au couteau est bien plus long. pour ce qui est de l'if, je n'en ait pas, du moins pour l'instant. j'aurais eventuellement (avec beaucoups de chance) la possibilité d'en récuperer entre 7 et 10 tronc qui font entre 5 et 12 cm de diamètres. pensez vous que ce genre de tronc seraient utilisable un fois laminé manuellement? a défaut, je penssait eventuelement utiliser une lame d'erable de chez kaufer..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZOL Posted December 30, 2008 Share Posted December 30, 2008 J'arrive un peu en retard...En ce qui concerne les butées de corde, je n'en mets plus comme on le voit sur la photo.Pour ce qui est des lames de bois, on a ses préférences : pour moi c'est l'if et l'osage mais l'érable prend bien la colle ce qui est un atout. Tu peux tenter de commander cher Kauffer en recommandant que les lames soient bien sur dosse et en suivant bien les cernes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 J'arrive un peu en retard...En ce qui concerne les butée de corde, je n'en mets plus comme on le voit sur la photo.Pour ce qui est des lames de bois, on a ses préférences : pour moi c'est l'if et l'osage mais l'érable prend bien la colle ce qui est un atout. Tu peux tenter de commander cher Kauffer en recommandant que les lames soient bien sur dosse et en suivant bien les cernes.Ok merci. Je vais donc contacter Kaufer pour leur demander si il peuvent me réaliser une latte d'erable avec les qualitées requise au dimention 1000*40*3.je possaide déja deux lames de buffles d'eau qui font 425*40*10-4. je les ait mises sous contrainte pour eviter les eventuels déformations et je pense les réduire par raclage au dérnier moment a 4mm d'eppeseur.je possaide également deux siyah en noyer d'europe. je compt les renforcer avec de l'os ou de la corne.enfin, j'ai façoné une poigné en buis de 145*40*30. la partie contre la lame est lègèrement arrondi.j'ai egalement 300gr de tandons d'autruches, de la col de peau de lapin, de la col d'os et de l'araldite prise lente.je compt utiliser une plaquette d'os au niveau de la poignée pour gagner 80 ou 100 mm de corne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 poigné Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 (edited) Siyah... (le ''flou'' des photo n'est pas du a l'appareil mais à mes tramblement. je m'en excuse) dimession: 130 mm de long pour la branche, 230 au totale, 30mm au plus epais, 10 mm au bout de la branche Edited December 31, 2008 by Florian Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 Un doute me prend... pour la latte, 1m, ça veut dire que l'arc, avec les siyah, fera environ 1.20 m. ayant une allonge de 30'', je me demande si il ne serait pas plus sécuritaire de faire un arc de 1.25 ou un peu plus, donc avec une latte de 1.05m ou 1.10m? Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agardel Posted December 31, 2008 Share Posted December 31, 2008 (edited) En ce qui concerne les butée de corde, je n'en mets plus comme on le voit sur la photo.Pourquoi?Elles alourdissent inutilement les branches sans apporter de sécurité supplémentaire? Edited December 31, 2008 by agardel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Florian Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 a mon avis, ces butées jouent le role de point d'apuis qui permet de multiplier la puissance de l'arc sur les premier pouces d'allonge....''donnez moi un point d'apuis et je souleverais le monde''maintenant, est-ce réélement significatif? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agardel Posted December 31, 2008 Share Posted December 31, 2008 De ce que je sais, elles servent a empêcher que la corde passe devant l'arc (à la décoche), ce qui le détruirait, car cela ferait travailler la corne en extension et les tendons en compression.Maintenant, des boucles de corde un peu plus serrées, un arc bien équilibré, peut être que cela va aussi. Et en plus cela économise du poids en bout de branche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted December 31, 2008 Share Posted December 31, 2008 Siyah... On dirait que le fil du bois est comme ma ligne ci-dessous ? Si c'est le cas ça semble fragile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 31, 2008 Share Posted December 31, 2008 On dirait que le fil du bois est comme ma ligne ci-dessous ? Si c'est le cas ça semble fragile. Non seulement c'est fragile, mais ca va casser................... les butées de corde sont inutiles si tout est bien dans l'axe.......elles n'apportent strictement rien en puissance. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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