JMC Posted February 13, 2008 Share Posted February 13, 2008 quel dommage pour l'arc!! ça va le faire!!! mais quelle bète quand meme!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted February 14, 2008 Author Share Posted February 14, 2008 Exacte,regarde mon post l'avant dernier de la page 4 sur ce même sujet le schéma montre la composition de deux de ces arc composite et tu peux voire sur l'un des deux que la corne est en sandwich entre du bois et du tendon le tout recouvert de cuir ou d'écorce de bouleau. Quand a la puissance : 3OO a 5OO# armé a l'aide d'un cranequin. Oui, merci pour ce message. Du coup, comme je suis sur le point de faire une petite série d'arcs composites d'arbalète(deux ou trois), je crois qu'ils auront tous du tendon sur le ventre. Concernant la puissance, ça m'étonnerai pas que cet arc soit pas loin des 500 livres, voir plus... mais là encore, ce n'est que du ressenti :bhaoui..: ou du fantasme rien de plus.... D'ailleurs, à ce sujet, plutôt que mesurer la puissance nécessaire pour armer l'arc, je me disais qu'il serait finalement plus judicieux et facile de mesurer la vitesse de sortie du carreau. Si quelqu'un est équipé et intéressé (ps : pas la peine, je vous vois venir... j'irai pas tirer devant un radars automatique :109: ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted February 14, 2008 Share Posted February 14, 2008 bigre ! j'avoue avoir eu très peur quand j'ai lu "CRAC" parce que si c'est l'arc qui casse, je te dis pas la volée que tu te prends Il faudra prévoir une fixation vraiment épaisse entre l'arc et l'arbrier, en corde pour bien absorber le choc.. Et puis un solide cranequin aussi, comment comptes-tu faire ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZOL Posted February 14, 2008 Share Posted February 14, 2008 L'arc est réparé et prêt pour de nouvelles aventures. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
E@gle_One Posted February 14, 2008 Share Posted February 14, 2008 Oui, merci pour ce message. Du coup, comme je suis sur le point de faire une petite série d'arcs composites d'arbalète(deux ou trois), je crois qu'ils auront tous du tendon sur le ventre. Concernant la puissance, ça m'étonnerai pas que cet arc soit pas loin des 500 livres, voir plus... mais là encore, ce n'est que du ressenti :bhaoui..: ou du fantasme rien de plus.... D'ailleurs, à ce sujet, plutôt que mesurer la puissance nécessaire pour armer l'arc, je me disais qu'il serait finalement plus judicieux et facile de mesurer la vitesse de sortie du carreau. Si quelqu'un est équipé et intéressé (ps : pas la peine, je vous vois venir... j'irai pas tirer devant un radars automatique :109: ) Salut, la vitesse du carreau en sortie ne te donnera qu'une très très vague idée de la puissance de ton arc, à cause de tous les frottements. Ca te donnera une idée de la performance de ton arbalète, ce qui est après tout ce que l'on recherche, mais il te manquera la puissance de l'arc pour comparer. Bonne soirée et bonne continuation avec cet arc qui, s'il permet une allonge assez grande, en raison de sa faible inertie, devrait donner de très bons résultats... J'ai hâte de voir ça. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 Brutus, si je peux venir a Crepy, j'ammene de quoi mesurer la vitesse de projectile. Faudra juste que tu aie les carreaux ad hoc... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 La corde casse Ton message était vraiment prémonitoire ZOL, faut dire que je m'attendai aussi à ce que ça arrive, mais pas au bout de 5 secondes :bhaoui..: C'est incroyable, j'ai compté 25 torrons de lin dans cette corde... ce n'était pas rien... Quand j'ai regardé la première photo, le premier truc qui m'est venu à l'esprit c'est: pourquoi la corde est plus mince au milieu? Il n'y aurait pas une manière particulière de faire les cordes d'arbalètes pour éviter ca ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 je pense que la corde n'est pas plus mince au centre, c'est une impression due au coupe fil central servant à protéger la corde des crocs de la noix et des griffes du cranequin ou autre pied de biche. C'est étrange que la corde est pétée comme sela car son épaisseur me semble conséquente, combien de tour as tu fais? Es-ce-que les brins étaient bien sous tension égale lorsque tu as tisser la corde. En fait il est très difficile d'avoir des "tours" absolument égaux en tension et longueure , si les brins sont trop inégaux la corde a de grosses faiblaisses.Tu pourrait contourner la difficulté en employant une fibre synthétique et cacher la manie en gardant l'épaisseur . De plus pour ce genre d'arc ont tissait les cordes d'une manière assez spécial. En effet si tu te contente de tourner ton fil autour de deux tourillons (comme visiblement tu as fait) et ensuite de mettre des coupes fils pour fermer les boucles , c'est facile mais en fait tu as une corde d'une demie résistance. A chaque bout au niveau des "anneaux" tu as dédoublé la corde et dédoublé la résistance.......Considère avec attention le schéma extrait de l'excellentissime livre "de armbrust" de Egon armuch (pas sure de l'orthographe les spécialistes reconnaîtront) décrivant la manière de faire en réalité sa donne sa (photo) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 schéma Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 photo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 Ce tissage est génial car en fait tu "entoure " la totalité de l'épaisseur de la corde donc tu conserve la totalité de la résistance de la corde. Et en faisant ainsi tu empêche la corde de glisser sous le choc. Bien sure il faut que les tours de la corde soient les plus égaux possible. C'est pas de la tarte a faire mais le résultat a une sacré classe et une résistance à toute épreuve. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 En effet si tu te contente de tourner ton fil autour de deux tourillons (comme visiblement tu as fait) et ensuite de mettre des coupes fils pour fermer les boucles , c'est facile mais en fait tu as une corde d'une demie résistance. A chaque bout au niveau des "anneaux" tu as dédoublé la corde et dédoublé la résistance....... pas d'accord. et pour cela il te suffit de faire le test avec un peson. Tu prends un fil que tu enroules sur le crochet du peson tu tires sur le fil et tu notes le point de rupture. Ensuite tu refais le test mais en faisant une grande boucle avec le fil et en passant l'extrémité de la boucle dans le crochet du peson. tu prends les deux extrémité du fil dans la main et tu tires. le point de rupture sera le double de celui du premier test. Les cordes ne cassent que très rarement au niveau des boucles. Elles cassent le plus souvent à l'endroit du tranchefil la ou il y a le plus d'usure a cause du contact avec les doigts et de la flèche ou des crocs et du carreau. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 A chaque bout au niveau des "anneaux" tu as dédoublé la corde et dédoublé la résistance....... C'est normal et ça ne pose aucun problème : la tension est dédoublée également dans chaque brin de la boucle. (Voir les discussions "animées" sur cette controverse fameuse ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néphaste, le maître archer Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 Dites, personne n'a pensé à utiliser cet arc pour détruir le satelite des Etats-unis en perdition :bhaoui..: ? Non, sérieusement j'espère que la deuxième fois sera la bonne, en tout cas sa semble bien partit vu la nouvelle corde. Bonne chances. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 pas d'accord. et pour cela il te suffit de faire le test avec un peson. Tu prends un fil que tu enroules sur le crochet du peson tu tires sur le fil et tu notes le point de rupture. Ensuite tu refais le test mais en faisant une grande boucle avec le fil et en passant l'extrémité de la boucle dans le crochet du peson. tu prends les deux extrémité du fil dans la main et tu tires. le point de rupture sera le double de celui du premier test. Les cordes ne cassent que très rarement au niveau des boucles. Elles cassent le plus souvent à l'endroit du tranchefil la ou il y a le plus d'usure a cause du contact avec les doigts et de la flèche ou des crocs et du carreau. c'est pas comme ça qu'il faut faire. Tu fait 2 tours avec ta corde tu la met a cheval par le milieu sur ton crochet et la tu tire sur 4 brins et non 2 , tu as bien 2 tours mais de cette manière tu a une résistance de 4 ce que t'autorise ce tissage, regarde bien le schéma Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted February 18, 2008 Author Share Posted February 18, 2008 Brutus, si je peux venir a Crepy, j'ammene de quoi mesurer la vitesse de projectile. Faudra juste que tu aie les carreaux ad hoc... Merci Pierre. Mais dis donc, t'as intérêt à venir à Crépy car j'ai ton osage dans la grange. Sinon, je n'aurai surement pas terminé l'arbalète pour Crépy, j'ai trop peu de temps à lui consacrer, il faudra remetre ça pour plus tard :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted February 18, 2008 Author Share Posted February 18, 2008 Dites, personne n'a pensé à utiliser cet arc pour détruir le satelite des Etats-unis en perdition :bhaoui..: ? Non, sérieusement j'espère que la deuxième fois sera la bonne, en tout cas sa semble bien partit vu la nouvelle corde. Bonne chances. merci, mais c'est une corde de Owl, je n'ai pas encore fait la nouvelle, et c'est pas gagné, car je peine déjà à faire des cordes de la bonne longeur, alors là... avec une boucle en plus, je vais tatonner un moment Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 18, 2008 Share Posted February 18, 2008 merci, mais c'est une corde de Owl, je n'ai pas encore fait la nouvelle, et c'est pas gagné, car je peine déjà à faire des cordes de la bonne longueur, alors là... avec une boucle en plus, je vais tâtonner un moment crepy c'est quand? je pourrais peut être y amener mes dernières arbalètes pour montrer, essayer et mesurer les vitesses.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lordkiller Posted February 19, 2008 Share Posted February 19, 2008 je dis peuut etre une betise mais a tu essayer d'utiliser un filin d'acier comme corde ?? je pense que niveau résistance ça devrai le faire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted February 19, 2008 Share Posted February 19, 2008 heu l'acier c'est pas top pour les poupée.. et ça risque de s'étirer au fur et à mesure :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
luky 26 Posted February 19, 2008 Share Posted February 19, 2008 robin a raison ,fil d'acier ou cable de freins a éviter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted February 22, 2008 Share Posted February 22, 2008 pour peser ton arc il te faut une corde qui ne casse pas, pour avoir une corde qui ne casse pas il te faut une bonne estimation de la puissance. C'est la quadrature du cercle. Tu peux probablement y remedier en faisant une première corde en materiaux artificiels. AVce une corde en dacron, tu auras bien moins de risque de rupture et ça te permettra de mesure la puissance de l'arc pour ensuite fabriquer la corde qui va bien... un brin de B50 tient 50lbs, on peut tirer 14 brins (en arc) jusqu''à 60 lbs sans problème. Si tu fais une corde d'une quarantaine de brins, tu auras une résistance à la rupture de 2000 lbs ça devrait le faire à priori... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lordkiller Posted February 22, 2008 Share Posted February 22, 2008 robin a raison ,fil d'acier ou cable de freins a éviter. Oui, en effet, en meme pas 2 minutes la corde s'est allogée d'au moins 3 centimètres.... à éviter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted February 22, 2008 Author Share Posted February 22, 2008 pour peser ton arc il te faut une corde qui ne casse pas, pour avoir une corde qui ne casse pas il te faut une bonne estimation de la puissance. C'est la quadrature du cercle. Tu peux probablement y remedier en faisant une première corde en materiaux artificiels. AVce une corde en dacron, tu auras bien moins de risque de rupture et ça te permettra de mesure la puissance de l'arc pour ensuite fabriquer la corde qui va bien... un brin de B50 tient 50lbs, on peut tirer 14 brins (en arc) jusqu''à 60 lbs sans problème. Si tu fais une corde d'une quarantaine de brins, tu auras une résistance à la rupture de 2000 lbs ça devrait le faire à priori... tu as raison Pierre, c'est ce que je vais probablement faire... quand j'aurai le temps de passer à la zolerie récupérer l'arc. En attendant, je vais faire la noix et préparer l'arbrier. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted June 10, 2008 Author Share Posted June 10, 2008 Bon, je résiste pas... je me suis engagé à ne pas parler ou diffuser d'images de la fabrication avant la publication du bouquin, mais après tout, rien ne m'interdit de monter le résultat final (ou presque, la gachette n'était pas encore fixée sur ces photos :108: ). L'expérimentation a permis de comprendre PLEIN de choses dans le choix des matériaux et les techniques de fabrication. D'autres réalisations sont prévues pour valider ou invalider des hypothèses, mais avant cela, il faut repartir des arbalètes d'origine pour les étudier à nouveau... :smart: celle-ci n'est pas parfaite, mais c'est un bon départ... elle fait au moins 200 livres, mais j'ai pas encore réussi à mesurer précisement. Ses premiers tirs sont prévus pour ce week-end, mais elle semble tout à fait fonctionnelle... Toutes les remarques sont vivements encouragées pour des améliorations futures :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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