denisot Posted January 11, 2008 Share Posted January 11, 2008 Rebonjour, Voila j'ai de nouveau des questions à vous poser ? En effet je tire avec un gant et je placai au début comme on l'avait dit au club la corde sur le bout des doigts et comme mon métier me permet de consulter facilement internet j'ai lu : " Si les doigts sont ouverts en un geste délibéré (faisant intervenir les muscles extenseurs, antagonistes aux muscles fléchisseurs), ils ne s'ouvrent jamais assez rapidement, car la vitesse de réaction de l'archer est bien inférieure au départ de la corde. Donc les doigts vont gêner le passage de la corde et amplifier le paradoxe de la flèche. Par contre, en ralâchant les muscles des doigts, la corde part en dégageant les doigts de son chemin sans que ceux-ci ne perturbent outre mesure la course de la corde." Qu'en pensez vous ? faut il placer la corde au creux des phalanges ? Merci de vos réponses. Denis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted January 11, 2008 Share Posted January 11, 2008 (edited) oui il faut :108: sinon on va se faire gronder et avertir par Cécile :hummm: ... et tout le monde n'apprécie pas.... Edited January 11, 2008 by PhilPlessis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted January 11, 2008 Share Posted January 11, 2008 Oui il faut placer la corde à la jointure des phalanges mais ceci afin d'avoir toujours la meme prise de corde et de génerer un peu plus de confort. Armer un arc de 50# sur la pulpe des doigts quand il fait froid je vous garanti que c'est du bonheur !! lol Par contre celà n'a rien à voir avec l'explication que tu as trouvé sur internet. Que tu prennes sur la pulpe ou à la jointure, si le fait d'ouvrir la main pour relacher la corde constitue un effort musculaire (ordre = ouverture de la main) tu gèneras forcément la libération de la corde. La libération de la corde doit se faire par le relachement des muscles de la main pour libérer la corde. En fait tu stoppe ton effort de contraction de la main. Mais attention il faut tout de même continue à tracter afin que ton bras continue son geste sur la ligne de tension et ne surtout pas relacher ton bras d'arc et ta ligne d'épaules. D'ailleurs on parle souvent à tort de "décoche" alors que le bon terme est la "libération". J'espère que t'as tout compris, en me relisant jsuis pas sûr que ce soit très clair ! :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
denisot Posted January 11, 2008 Author Share Posted January 11, 2008 C'est bien ce que je pensais et en plus ca marche car mon tir est beaucoup plus régulier. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
denisot Posted January 11, 2008 Author Share Posted January 11, 2008 c'est très clair et merci pour tout tes conseilles. denis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted January 11, 2008 Share Posted January 11, 2008 En prenant sur la pulpe, non content d'avoir les désagréments cités plus haut... on a tendance à fermer la main occasionnant des lâchers de cordes souvent dégueulasse, avec le creux des phalanges en plus de sécuriser la prise ça file tout seul.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coachbear Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 La prise de corde dépend de plusieurs paramètres matériels d'abord, type et taille et puissance d'arc utilsé, gant ou palette, type de tubes tirés aussi de la morphologie du tireur, puis de la technique envisagée : là, tir repère au visage sous la paumette on dirait! les prise de cordes les plus courantes utilisées sont la prise franche 3 doigts la demie-diagonale 3 doigts, la diagonale franche 3 ou 2 doigts (majeur/index) l'annulaire touchant simplement la corde. Ces prise de cordes ont chacunes leurs spécificité, la plus efficace et utile est sans conteste la prise 3 doigts 1ere jointure qui permet d'assurer une traction régulière sur la corde une prise de corde solide... maintenant utilser une autre pris e decorde n'est pas interdit quand elle permet d'assurer un tir régulier (global et répétitif) et une bonne prise de repères au visage et pas de pbs physiques : postures atypiques ou douleurs des doigts de cordes même protégés efficacement. Le mieux est de voir avec entraîneurs ou archer de métier! Bon courage! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Juste mon experience personnelle. je tirais avec la corde prise à la jointure de la dernière phalange pour tous les doigts mais j'ai du changer de prise. En effet, cette prise de corde a entrainé l'écrasement d'un nerf sur le majeur ce qui m'a empéché de tirer pendan 15 jours. PAr la suite ça revenait régulièrement. En en discutant avec l'entraineur du club, j'ai changé de position pour opter pour une demi diagonale sur les 3 doigts. La corde appuit donc sur la pulpe des doigts. Au début c'était un peu "bizarre" mais je m'y suis fait assez rapidement. Au final, pour moi ça a même été un plus puisque ça m'a rendu plus régulier et ma décoche est devenue plus fluide. Au final, le tout dépend largement de l'individu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
red bird Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Salut à tous :37: Je vous ai lu et j'avoue ne pas m'etre retrouve dans vos façon de decocher La prise de corde n'a pas une grande importance,pulpe ou premiere phalange, c'est plus une question d'habitude ,perso c'est pulpe generalement et 1ère phalage pour un arc tres puissant. Par contre la decoche ne se fait pas en ouvrant les doigts mais par une rotation du poignet Certain decocheur ,fait d'un simple morceau de plastique, sont tres explicites à ce sujet :bhaoui..: En ouvrant la main, la corde est tiree sur le cote et part en faisant des zigzags===> la fleche a un vol erratique Par rotation de la main la corde file droit ===>la fleche part droit. la decoche est dite "en ligne" Sur une bonne decoche(avec ancrage sous le menton) la main ,par reaction ,part en arriere et vient toucher le cou. Sans doute la plupart d'entre vous connaissait deja cette technique mais il m'a semble utile de la preciser pour eviter de troubler les archers debutants. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Chacun son truc, je ne décoche pas de la même manière. J'essaye d'avoir une décoche dynamique, ce qui veut dire que mon bras part en arrière et que mes doigts laissemnt échaper la corde. Un peu le même phénomène que quand on tient un dictionnaire a bout de doigts et que celui ci glisse. je ne sais pas si je suis très clair.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coachbear Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Le sujet n'est pas le lâcher de corde mais la prise de corde joue aussi un rôle important sur le lâcher. En ce qui concerne le lâcher de corde, comme le dit red bird, l'ouverture des doigts ne permet pas un lâcher correct régulier. Je dirai cependant qu'un bon vol de flèche résulte d'un lâcher en ligne, ce dernier résultant lui- même d'une traction des muscles du dos et d'une décontraction du poignet de la main de corde, ce qui évite le flambage de la flèche. En aucun cas, jouer sur la rotation du poignet pour atteindre un point précis servant de repère de fin de tir . Ce dernier doit être la suite directe de la traction en ligne. (travail en boucle fermée) Voir la vidéo de chez Beiter édifiante à ce sujet, en vente à la boutique de la FFTA ou dans les archeries... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
red bird Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Chacun son truc, je ne décoche pas de la même manière. J'essaye d'avoir une décoche dynamique, ce qui veut dire que mon bras part en arrière et que mes doigts laissemnt échaper la corde. Un peu le même phénomène que quand on tient un dictionnaire a bout de doigts et que celui ci glisse. je ne sais pas si je suis très clair.... Salut Pierre Pour t'avoir vu tirer je sais que tu tire bien.Quand ton bras part en arriere, ne ferais tu pas instinctivement la petite rotation du poignet? L'exemple du dictionnaire ne me semble pas adapte car celui ci est tenu des 2 cotes contrairement à la corde qui est tenue d'un seul cote. La methode que j'ai expliquee est celle enseignee pour le tir olympique(et au pas de tir à 90m quand on rate la decoche ça veut souvent dire que la fleche est perdue) mais le principe est valable pour la plupart des tirs avec prehension mediterraneenne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Coachbear a su mettre les mots, il s'agit d'un lacher en ligne. http://fr.youtube.com/watch?v=7hJEQjZhXJM http://fr.youtube.com/watch?v=WIvf81_0sd8&NR=1 http://fr.youtube.com/watch?v=Bvwe6BWVPPU Dans mon cas et pour ma morphologie et mon type de tir la prise corde en diagonale a grandement facilité le lacher en ligne et a amélioré mon tir, au point que quand je ne lache pas en ligne, je vois maintenant imédiatement le résultat en cible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coachbear Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Je crois que les termes employés ne sont pas justes ou pas bien expliqués. La rotation du poignet ne fait pas partie de l'enseignement en la matière (m'aurait-on caché qq chose?) L'analyse d'un lâcher de corde (décoche) médiocre est à trouver bien en amont du lâcher qq fois dès le départ du tir. L'oeil averti d'un entraîneur peut remonter dans ce cas à la cause.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
red bird Posted January 12, 2008 Share Posted January 12, 2008 Coachbear a su mettre les mots, il s'agit d'un lacher en ligne. http://fr.youtube.com/watch?v=7hJEQjZhXJM http://fr.youtube.com/watch?v=WIvf81_0sd8&NR=1 http://fr.youtube.com/watch?v=Bvwe6BWVPPU Dans mon cas et pour ma morphologie et mon type de tir la prise corde en diagonale a grandement facilité le lacher en ligne et a amélioré mon tir, au point que quand je ne lache pas en ligne, je vois maintenant imédiatement le résultat en cible. Merci Pierre pour ces videos sympas. Je supose qu'il s'agit d'archers de haut niveau et pourtant leur decoche sont le contraire de ce que l'on m'a enseigne....dans les annees 80.N'ayant plus frequente le monde du tir à l'arc depuis 1993 pour cause de changement de region et aujourdhui pour raison de sante j'ai du rate pas mal d'evolutions.Pourtant je persiste à dire que les archer(e)s dont certain(e)s etaient champions nationaux, que je cotoyai aux pas de tir,et qui executaient parfaitement la decoche avec rotation et main finissant naturellement au cou ,cartonnaient mechant.... Il est vrai qu'il est difficile avec les mots de bien se faire comprendre ,le mieux c'est d'etre au pas de tir pour comparer les techniques. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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