Emiletex Posted June 5, 2006 Share Posted June 5, 2006 J'ai trouvé des chutes de noyer, et je compte en utiliser dans mes poignées. Je n'avais jamais utilisé ce bois auparavant et je suis déçu par la couleur obtenue. Une fois usiné les morceaux sont déséspérement gris. Quelqu'un sait comment obtenir la belle teinte chaude des vieux meubles ? Bon, je peux toujours le teinter, mais je pensais qu'en le cirant simplement ça arriverait tout seul ! Ben non :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted June 5, 2006 Share Posted June 5, 2006 Essaie un mélange huile de lin + thérébentine. :104: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted June 5, 2006 Share Posted June 5, 2006 ça serait pas de l'aubier que tu aurais récupéré? le duramen est bien plus fonçé... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philippelobo Posted June 6, 2006 Share Posted June 6, 2006 (edited) Essaie un mélange huile de lin + thérébentine. :104: Surtout pas ! en s'infiltrant partout, cela pourait engendrer une délamination Edited June 6, 2006 by philippelobo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted June 6, 2006 Author Share Posted June 6, 2006 ça serait pas de l'aubier que tu aurais récupéré? le duramen est bien plus fonçé...Non c'est du duramen, avec de belles moirures. J'ai essayé de la teinte à la chicorée sur un morceau et j'ai eu la teinte que j'espérais. Par contre pas facile d'appliquer ce procédé sur une poignée d'arc composée de plusieurs essences, à moins de tout barbouiller. Essaie un mélange huile de lin + thérébentine. Je fais l'essai demain Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noyer Posted June 6, 2006 Share Posted June 6, 2006 pour avoir une teinte du noyer blonde avec des veines plus sombres tu peut le mettre dans une boite avec de l amoniaque assez pure dans un bol et le laisser aux vapeurs durant un ou deux jours les meubles et les crosses de fusil sont souvant traitees de la sorte pour la suite il te faut de l alcool a bruller du papier de verre de plus en plus fin de la poudre fine de pierre ponce huille lin et sicatif tu ponce un coup d alcool tu met le feu tu tampone la poudre enfermee dans un bas et ainsi de suite de plus en plus fin puishuile de lin melangee au sicatif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Grand Yaka Posted June 8, 2006 Share Posted June 8, 2006 Un truc d'ébeniste: tu teinte avec de la teinture naturelle de merisier plutot qu'avec du brou de noix, qui est un peu terne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padawan Posted June 11, 2006 Share Posted June 11, 2006 Salut Emiltex,la vrai réponse pour le noyer c'est le bichromate de soude (attention ! correction page suivante en potassium ! NDGS) ,tu passe le produit à la mèche mais tu te mefis,il agit dans le temps en oxidant le bois, ainsi les veines un peu pales d'un noyer terne se "réchauffe" et ton bout de bois prend la couleur des vieux meuble de mammie. :) :) Mais fais des essais si tu peux car en superposant les couches tu superpose l'effet et si tu en mets trop ton noyer (les zones les plus ples) va viré au jaune . Tu dois pouvoir trouver ça ds des magasin un peu spécialisé pour les produit d'ébèniste. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted June 12, 2006 Author Share Posted June 12, 2006 Super Padawan, ta réponse arrive encore plus à point, j'ai commencé cette semaine un vaisselier tout en noyer, et le bois usiné est de la même teinte que les chutes que j'avais récupérées auparavant, c'est a dire du blanc au gris, de belles veines mais couleurs ternes. Je me renseigne dés demain pour me procurer du bichromate de soude. Tu me dis de faire des essais, mais si ce produit agit dans le temps, les essais risquent de durer longtemps avant d'avoir le bon résultat, non Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wendat Posted June 12, 2006 Share Posted June 12, 2006 Tu peux employer du bichromate de potassium. Ce sont des cristaux rouge orangé. C'est un mordant qui agit sur le tanin du noyer. Tu peux en passer plusieur fois, l'effet s'accentue à chaque passe. Il faut une solution de départ assez faible, 70 gramme par litre environ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted June 12, 2006 Author Share Posted June 12, 2006 Merci :115: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padawan Posted June 13, 2006 Share Posted June 13, 2006 Wendat a super raison et j'ai écris une super connerie :oups: Evidemment c'est bichromate de potassium !!!(mémoire, mémoire ou t'enfuis tu,...) Quand je dit que ça agit dans le temps,je parle de minutes ,pas de semaines mais comme l'effet est renforçé a chaque passage,il faut antiçipé un peu avant de remettre une couche . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted June 13, 2006 Author Share Posted June 13, 2006 D'accord, je vais essayer de trouver ce produit miracle. Mais ça se prépare comment ? dilution à 70gr dans un litre d'eau, ou bien comme certains autres produits, dans de l'ammoniac ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wendat Posted June 13, 2006 Share Posted June 13, 2006 (edited) Wendat a super raison et j'ai écris une super connerie :oups: Evidemment c'est bichromate de potassium !!!(mémoire, mémoire ou t'enfuis tu,...) Quand je dit que ça agit dans le temps,je parle de minutes ,pas de semaines mais comme l'effet est renforçé a chaque passage,il faut antiçipé un peu avant de remettre une couche . La littérature indique également le bichromate de soude, des livres anciens, du sciècle d'avant celui qui vient de se finir, et en ces temps reculés la lessive de soude se dénomait potassium! donc l'érreur n'en est pas vraiment une :37: Edited June 14, 2006 by wendat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wendat Posted June 13, 2006 Share Posted June 13, 2006 D'accord, je vais essayer de trouver ce produit miracle. Mais ça se prépare comment ? dilution à 70gr dans un litre d'eau, ou bien comme certains autres produits, dans de l'ammoniac ? 70 gr / litre H2O :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted June 13, 2006 Author Share Posted June 13, 2006 70 gr / litre H2O :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Massi Posted June 13, 2006 Share Posted June 13, 2006 Il n'y a pas si lontemps, je crois bien que les menagéres allaient acheter chez l'épicier du coin, une bonne livre de "cristaux" pour faire la lessive... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kuber Posted June 15, 2006 Share Posted June 15, 2006 Attention avec le bichromate de potassium ! C'est super-ultra-mega cancérigène... Gants et masques de rigueur. Si c'est pour la coloration rouge, autant utiliser le permanganate de potassium. Facilement trouvable en pharmacie, en vrac et pas cher. Ça tache ! Pour le mordançage, ajouter un peu sels d'alun. C'est très efficace. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted June 15, 2006 Author Share Posted June 15, 2006 Attention avec le bichromate de potassium ! C'est super-ultra-mega cancérigène... Bon, vu que j'ai déja passé 25 ans à naviguer sur les navires de sa royale majesté floqués à l'amiante, je suis devenu super-ultra-méga prudent vis à vis du crabe. De toutes façons je n'ai pas réussi à trouver du bichromate dans ma campagne. Ce n'est pas une coloration rouge que je cherche, mais la couleur miel des vieux meubles en noyer. Je vais utiliser la teinte à la chicorée, il doit m'en rester un peu, sinon je serai quitte pour en refaire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
E@gle_One Posted June 16, 2006 Share Posted June 16, 2006 En ce qui concerne le débat bichromate de soude ou de potassium, je suis mauvais en chimie, mais il me semble que le sodium et le potassium sont dans la même colonne du tableau périodique des éléments ( la 1ere) et donc qu'ils ont les mêmes propriétés chimiques. Je me trompe peut-être mais à mon avis ça ne change rien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Simon Posted June 16, 2006 Share Posted June 16, 2006 Si tu cherches une couleur jaunes et NATURELLE, utilise, de la gomme gutte ou mieux du propolis dilué dans de l'alcool...je m'en sert pour faire les fonds de bois de mes violons et autre instruments 'teintés'. C'est efficace, beau, et ça tient beaucoup mieux la lumière que le bichromate... Tu trouves ces deux produits sur Dick, et c'est pas très cher je crois...sinon, je peux t'envoyer de la gomme gutte il m'en reste encore.... :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted June 16, 2006 Share Posted June 16, 2006 ou mieux du propolis dilué dans de l'alcool... Tu veux parler de la propolis récolté par les abeilles ? La propolis est une substance résineuse que les abeilles extraient des bourgeons et de l'écorce de certains arbres, notamment les conifères, les peupliers et les marroniers d'Inde. La propolis sert notamment à colmater les trous dans la ruche, à consolider les rayons de cire, et à détruire certaines bactéries. Cette substance, également antifongique, servait comme produit d'embaumement dans l'Égypte antique. Elle agit comme un antibiotique naturel. Elle se trouve notamment sous forme de "gommes à macher" pour calmer les maux de gorge. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Simon Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 Tout à fait Ishi, c'est le ou la propolis (je ne sais plus). Si tu regardes un violon tu verras que sous la couleur rouge ou orange ou etc, il y a un fond jaune doré. Et bien c'est ce qu'on appelle le fond de bois en lutherie, on utilise différents produits suivant l'effet recherché, et notamment le propolis. En plus de donner une belle couleur et de protéger le bois contre bien des choses, ça sent super bon ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 (edited) En ce qui concerne le débat bichromate de soude ou de potassium, je suis mauvais en chimie, mais il me semble que le sodium et le potassium sont dans la même colonne du tableau périodique des éléments ( la 1ere) et donc qu'ils ont les mêmes propriétés chimiques. Je me trompe peut-être mais à mon avis ça ne change rien. Oui tu as raison Eagle, même colonne dans la classification de Mendeleiev: ce sont de mémoire les "métaux alcalins" : Sodium, Potassium, mais aussi Lithium, Rubidium, Césium. Pour l'aspect cancérogène ne vous affolez pas inutilement: pour déclencher une tumorisation, il faut absorber des quantités importantes et pendant longtemps: c'est l'effet de dose qui importe. L'utilisateur de dichromate (on disait bichromate autrefois...) de formule K2Cr2O7 ne risque rien s'il se contente de passer de temps en temps une couche de ce produit sur un bout de bois en prenant les précautions basiques: lunettes, gants jetables. Le masque ne se justifie pas à ce moment car il n'existe aucune tension de vapeur sinon celle de l'eau de la solution, les ions restant en solution..... En revanche, si vous "pistolez" la solution (==> aérosol) ou si vous poncez un bois préalablement imprégné de K2Cr2O7 ces opérations exigent en plus l'utilisation du masque à poussière. Le seul danger immédiat de ce produit réside dans le Chrome qui est toxique et l'anion Cr2O7-- qui est irritant car très oxydant. L'aspect irritant reste identique pour le permanganate de potassium KMnO4, excellent oxydant également mais aussi pour cette raison excellent désinfectant en solution diluée. Chaque médaille a son revers... Ses qualités d'agressivité sur la matière sont réelles puisqu'autrefois, la verrerie de labo était décapée par trempage du pyrex dans un mélange Bichromate/Acide sulfurique: cela s'appelait le mélange sulfochromique. Inutile de vous dire que le rinçage devenait très abondant après. Pour la solution à utiliser, 70g/litre c'est déjà concenté puisque la saturation est atteinte à 120g/l à 20°C Le mieux est de dissoudre les cristaux oranges dans de l'eau distillée pour ne pas "consommer" l'effet du bichromate dans de l'eau contenant des substances inconnues. J'adore ces questions: elles me rajeunissent.... :109: PS: Pour ceux que cela interresse, je peux en sortir du labo. Edited June 17, 2006 by Jihaif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Simon Posted June 18, 2006 Share Posted June 18, 2006 Pour ce qui est de colorer le bois, je reste par expérience très dubitatif sur la tenue de la couleur à la lumière. Je me souviens d'avoir au moins deux fois fait un essai de teinte sur du bois avec du bichromate, après une heure ou deux au soleil, ma couleur avait presque disparue !! En plus je ne crois pas qu'une tentative de fixation de la couleur avec un alcalin soit très efficace. Franchement, le propolis, c'est facile à trouver (chez DICk ou chez n'importe quel apiculteur ) et ça donne d'excellents résultats. En plus c'est un beau jaune plein de chaleur, alors que le bichromate est plutôt jaune canari bien pétant...sur du beau noyer clair ce serait peut être dommage. Je n'ai jamais essayé le bichromate sur du noyer, mais en tout cas sur du bois blanc, c'est moche :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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