Foufouche

Il y a 21 heures, Picpic45 a dit :

En compétition FFTA comme FFTL, la catégorie "arc trad" n'existe pas. Il est donc difficile de répondre à ta question de façon précise car les distances maximales dépendent des catégories et non pas des arc utilisés et un archers peut toujours s'inscrire dans une catégorie supérieure à celle correspondant normalement à l'arc utilisé.

Par exemple en FFTA , avec ce que tu appelles un "arc trad" tu peux t'inscrire (ou être inscrit) dans plusieurs catégories différentes avec un recurve :
"Arc chasse" si tu n'utilises pas de repose flèche avec une distance max de 30m en 3D et 40m en Nature
"Arc nu" avec un repose flèche avec les mêmes distances max de 30m et 40m
"Tir libre" si tu utilises un viseur ou si tu utilises la décoche au pouce par exemple et la distance max en 3D est alors de 45m

Si tu t'inscrit avec un recurve trad en tir en campagne, tu seras dans la catégorie "arc nu" (barebow) et la distance maximale est de 50 m.

Ce n'est pas très simple et je ne suis pas sûr d'avoir été très clair dans mes explications.

categories en FFTL

Barebow RecurveBarebow CompoundBowhunter RecurveBowhunter CompoundFreestyle RecurveFreestyle CompoundFreestyle UnlimitedBowhunter LimitedBowhunter UnlimitedLongbowHistorical BowTraditional Recurve

En 3D

FFTA : 30m

FFTL : 54m

autre que 3D la plus longue en FFTL : 72m

en FFTA je sais pas

Ce n'est pas mon type d'arc, mais l'idée de faire un arc rapidement sans rien pratiquement c'est cool

en plus bien équilibré et de belles couleur

bravo pour ce type de recherche qui va intéresser

Il y a 8 heures, Corbeau a dit :

Avec le matos qui va bien pour faire les lames + le "air hose" pour serrer et les bandes pour chauffer, la facture d'arc en fdv devient vraiment un truc de feignasses... 

+1

moi j'vais faire faire mes arcs par quelqu'un d'autre 😜😜😜

je n'utilise pas de bande mais un four

je suppose qu'une bande ne suffira pas, ou plutôt cuire d'un coté plus rapidement que l'autre, et pas homogène

perso j'avais mon four au dessus de l'établi et je devait soulever comme toi, je l'ai donc abaissé au niveau ddv l'établi et maintenant je n'ai plus qu'a pousser le tout dans le four

le gabarit repose sur une planche surélevée dans le four car mes lampes sont en dessous

a voir selon ta configuration atelier

bingham archery en fait (ou faisait !!!) 

si tu pars sur les bandes fait nous un retour si possible

+1

essayez la position debout jambes tendues et vous remarquerez qu'il existe un balancement avant arrière , et refaites la même chose en fléchissant, le balancement devient presque inexistant , d'ou moins de latéral (mais il n'y a pas que ca)

dans les arts martiaux, le fléchissement est important car il apporte une meilleure stabilité du fait d'être plus ancré au sol, plus on est tendu et plus on est en équilibre, plus on est fléchi et plus on est stable 

cet ancrage au sol, permet de libérer les tensions du haut 

Moi aussi

 le centre de l'arc à environ 3cm du repose flèche donc poignee décentrée (7cm / centre /3cm)

la branche du bas étant plus courte et donc plus dure, Le tiller 5mm se fait presque tout seul, s'il est différent je retouche les branches sur la largeur et/ou les biseaux

un peu plus difficile sur un tout bois

de plus la photo n'est pas en face donc difficile de voir

un 68" aurais été mieux pour 28" d'allonge , l'angle est en limite

Le 26/05/2021 à 20:20, SiMojo a dit :

 

PS. Merci pour ton fascicule, je le trouve très intéressant (et il intéresse 1 ou 2 amis archers formé à la "méthode Coche"...)

De rien, tant mieux s'il t'as apporté quelque chose

il reste des exemplaire, suffit de demander

D'accord avec Patrick dans l'ensemble

j'aurais plutôt gratte lège  sur les deux côté en milieu de branche, la poignee plié trop a mon avis à moi que j'ai

pour lui donner une courbe plutôt elliptique

Il y a 2 ans en Angleterre lors d'un tir aux marques un anglais tirais un if gros bâton de 130#

en moyenne 3# par pouce donc aux alentours de 53#

Il n'y a pas de raison de tirer différemment avec ces 2 techniques

la visee , le tir est le même si tu ne pianotes pas

avant d'armer, suivant ta technique, tu évalué ou se trouve la cible, tu regardes l'environnement (en haut, dans un tournant, si il a un obstacle etc) et suivant ces données tu vas armer presque automatiquement à la bonne hauteur

certains lâchent a l'ancrage et d'autres comme moi, restent à l'ancrage (pas plus de 3 s) pour confirmer le tir, pour avoir toujours la même allonge

si tu attend trop longtemps, viennent se poser 2 pb, la force de l'arc qui lui ne faibli pas et ton intellect qui va se dire je lache je lache pas et tu ne maîtrise plus rien

de toutes façon, les repères sont les mêmes (sauf si tu utilises la prise sous ou en méditerranéen), tu es obligé d'avoir une bonne sensation d'armement, d'ancrage, d'allonge et en même temps des repères, que ce soit un gap, colonne de visee et un axe correçt de tir

Mes idées à moi que j'ai

Est-ce qu'il vous semble possible de cumuler deux approches différentes ? Faire du BB en club sur du blason et de l'AC à billebauder dans les bois ou 3D...? ( j'ai cru comprendre qu'entre les "ciblards" et les "instinctifs" ce n'était pas le même délire 😅).  Est-ce qu'un arc de chasse permettrait de faire un peu de blason pour l'entrainement ( je ne souhaite pas à l'heure actuelle faire de compétition ) ?

les "ciblards" yen a partout quelle que soit la discipline, du point du point, rien a voir avec les instinctif ou autres

Je lis aussi que les personnes qui tirent avec un AC/AD tirent instinctif. Y'en a t'il qui tirent malgré tout tirent avec une visée indirecte ? Si oui laquelle ( contre-visée ? ) ?

tout les archers visent, c'est les méthodes qui changent, la contre visée ne doit se faire qu'en longue distance et/ou vent par exemple 

Une petite dernière...désolé... je ne suis pas à l'aise avec la prise cigarette et préfère 3 doigts dessous, je décoche mieux. Est ce gênant pour tirer avec un AC ? sur mon arc classique je sens que la flèche part mieux malgré tout en prise cigarette... c'est du au tiller de l'arc c'est cela ?

fait ce qui te semble le mieux pour toi et en accord avec un règlement, sachant qu'une prise en dessous n'est pas bon pour l'arc

3 doigts dessous en BB et en chasse OK par le règlement en vigueur (pour l'instant tu ne veux pas faire de compétition, mais tu sauras que c'est possible)

il y a divers règlements en fonction de la fédération ou on est

A titre d'exemple, sur Youtube, un américain qui tire exclusivement avec des selfbows (donc très très traditionnels) ne tire pas instinctif pur, voir même pas du tout. Il pratique le gap shooting, avec 3 doigts dessous. Pour lui le "three under" permet d'être plus régulier que le "split fingers", ce qui semble logique, par principe la prise méditerranéenne est plus technique et donc plus susceptible aux erreurs. Et pour le gap shooting, il regarde et le point à atteindre et la pointe de sa flèche qu'il positionne plus bas du point visé (en cas de distance moyenne et courte). Son "gap" est different pour chaque distance, donc c'est une question de mémoire et d'entrainement. Pour le tiller, il fabrique lui même ses arcs donc il règle les branches à sa convenance. Il est chasseur (donc ne tire pas à plus de 25m je suppose et ne fait pas de compétition) et semble avoir d'excellents résultats. Mais il ne tire pas instinctif... Mais c'est un tireur des plus traditionnels quand même!

le gap shooting est utilisé inconsciemment par ceux qui n'ont pas d'assistance de visée, et n'est valable que si on ne pianote pas

pour une utilisation correcte, l'arc doit etre pris en meditéranéenne (le tiller ne sert pas à rien)

on est pas plus régulier avec le "three under", et je ne vois pas en quoi la prise  méditerranéenne est plus technique

J'ai mis des guillemets a "instinctif" car cette notion est souvent débattue j'ai l'impression 😅.  

oh que oui, je ne sais pas ce que veut dire instinctif, instinctuitif, instinctif pur etc .... !!!

Pour l'arc et sa puissance j'ai un 24# et cette puissance me semble bien pour commencer. Je pourrais surement tirer plus mais ça me permet de me concentrer sur le geste. Je verrai plus tard pour passer sur du 30/35# ( surtout que si j'ai bien compris, en tir "instinctif" on ne garde pas son arc bander aussi longtemps qu'en BB )

la ca depend de l'archer et non de l'instinctif 

Avec un arc plus puissant mon trait de flèche aura moins de parabole j'imagine....? Donc moins de gap a corriger si j'optais pour ce gapshooting au final ? 

tout à fait

Je suis triste pour toi Michel 😂😂😂

Mon kine m'a déconseillé la plateforme vibrante !!!

il faudrait déjà diagnostiquer ce mal de dos 

exemple si lombaires il vaut mieux  muscler le dos  et un peu les abdos

tous les pb dos, bras, tete etc ..... perturbent évidemment le tir

j'ai l'impression que sur cette charte bingham c'est l'épaisseur du bois sans fibre !!! (à leur demander )

.240 à multillier par 25,4 te donne l'épaisseur soit environ 6mm

plus la fibre est épaisse et moins tu auras de bois c'est donc un choix d'ésthétique ,  de lourdeur , résistance (quoique)

on peut prendre comme principe 50# .50, 40# .40 en dessous .30 (correspondances : 1,27mm, 1 mm et 0,8mm)

par expérience si tu passe de .50 à .40 tu perdras environ  5# (mais c'est approximatif et dépend du design de l'arc)

ok bruno

Tu es sur Bruno pour 'beaucoup moins de 100# ?´

50# à 7 pouces de band il manque 21 pouces pour 28"

si on considère 3# par pouces c'est 61# de plus donc 111#

me trompe je ? Ou ai je mal compris

il y a 2 minutes, Picpic45 a dit :

Oui, Delphine, c'est tout à fait ça. La posture académique est très bonne pour obtenir le relâchement du corps avec le verrouillage nécessaire à la précision du tir et pour minimiser l'accumulation de la fatigue. Dans des conditions de tir qui ne sont pas trop complexes, sur une cible fixe, c'est OK.
Après, pour du tir depuis un tree stand, sur cible mobile, sur un sol très inégal, ou encore depuis le dos d'un cheval au galop ou sur des skis, il faut trouver d'autres ressources.
Cela me fait toujours un peu rire, lorsque je vois les archers en parcours de tir en campagne, gratter le sol avec leurs pieds pour s'aménager une petite plateforme bien plate et rechercher désespérément à retrouver les mêmes sensations qu'en salle ou en FITA.
C'est sûr qu'avec un viseur sur l'arc, celui-ci doit être parfaitement vertical et pour que le réglage de distance soit correct (si l'estimation est bonne), il faut conserver le T malgré la pente mais en tir instinctif ...

++++++12345

Il y a 22 heures, Link a dit :

Dans la même idée, j'ai retrouvé l'étau avec quelques points de rouille et de gouttelettes cet hiver. J'ai pensé aussi à mettre un petit extracteur, tu me conforte dans l'idée de mettre çà en oeuvre. Merci Serge! Et pour les roulettes, çà m'a aussi traversé l'esprit. La perceuse à colonne n'est pas fixer, elle n'est pas trop lourde (lourde quand même) et je peux la déplacer sur le l'établi là où çà m'est pratique pour travailler.

tu as aussi cette idée pour gagner de la place si tu as plusieurs machines (on trouve sur youtube plein de manière de faire)

toujours sur roulettes, plateau pivotant et tu bascules pour utiliser celle que tu veux (ici une raboteuse et ponceuse à rouleau)

cool cet atelier

j'avais le même en bois il y a quelques temps et j'avais de l'humidité, coulure d'eau  sur les machines, gouttelettes en suspension

j'ai mis un petit extracteur pas cher que je branchais en période fraiche et plus rien

perso j'ai mes machines autour mais sur roulettes, cependant je trouve que l'ilot est pas mal non plus

j'ai souvent remis en question mon agencement pour finir avec quelque chose de pratique et qui correspond à l'activité

aller, au travail maintenant 👍

on est quand même bien foutus 🤪🤪🤪

mon avis à moi que j'ai 🤪

au départ de l'armement tes épaules ne sont pas en "ligne", certes on utilise le dos mais très peu

en fait (approximatif) tu pars de 0 à 80% sur les 3/4 de l'allonge avec le bras de corde plus une petite partie du dos, et plus tu te rapproches de l'ancrage, ton dos prends le relais pour aligner les épaules, à ce moment le bras d'arc n'est presque plus en tension, tu continues d'utiliser ton dos jusqu'à la décoche 

il y a une heure, JMG a dit :

par contre y a pas photo entre la corde d'un tom et d'un falco, 6 brin en astro sur le tom pour la même puissance 12 sur le falco (foufouche, ça joue quand même la corde)

 

Mal exprimé dans la précipitation

je parlais d'une corde 2 torons et 3 torons pour lesquelles certains disent que ca améliore le RESULTAT

bien évidemment je suis d'accord avec vous , effectivement le choix d'une corde nombre de brins, matériaux jouent  

1) t'as bien raison d'avoir cette collection d'arc

2) même un champion ne verra pas beaucoup de différence saud à dire qu'il va plus vite plus souple

mon avis à moi que j'ai

un bon tireur tirera aussi bien avec un arc carbone ou pas, rapide ou pas etc ...

j'ai côtoyé longtemps un super guitariste qui jouais aussi bien sur ma pauvre guitare

c'est une affaire de goût même si on peut constater quelques differences

je préfère qu'un archer s'améliore avec un arc qui lui va/plait plutôt qu'il compte sur la technique

plus ça va et plus on veux améliorer les ad pour en faire des chasse ou classique

j'ai entendu que certaines cordes aussi amélioraient le tir d'archers je n'y crois pas du tout pour avoir essaye

mais je conçois qu'on préfère telle ou telle corde 

je sens que ça va débattre et tant mieux