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Posts posted by Corbeau
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On peut, mais pas sûr que ça tienne. Parfois le bois prend du reflex en séchant (parfois trop !) et dans ce cas la méthode me semble de nature à limiter ce reflex et à ce qu'il soit durable.
Il faut essayer, on n'est jamais à l'abri d'une bonne surprise.
Note que certains facteurs américains ébauchent l'arc tout frais et cuisent directement le ventre sur des braises avec l'arc maintenu en reflex, et apparemment ça marche bien.
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Il me semble que Pedro avait fait un flatbow démontable avec manchon en peau crue à la poignée. C'est moins pénible à utiliser que FDV et époxy - mais moins "waterproof", on ne peut pas tout avoir.
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Une commande de 3 longbows d'initiation pour une compagnie médiévale , ça n'arrive pas tous les jours ! Il y a 1 arc pour adultes et 2 plutôt pour des jeunes archers.
1/ Un orme avec du caractère, 71'' de longueur et 33 lb à 28''. Backing en toile de lin écru "époxyée" suite à un défaut ayant provoqué une éclisse.
2/ Une brindille de cornouiller (moins d'un pouce de diamètre) 69'' de longueur et 26 lb à 26'' (i peut allonger à 27-28'')
3/ Un frêne à cernes épais dont le dos a été aplani pour cause de cerne extérieur attaqué méchamment par les xylophages. 66'' de longueur et 23 lb à 26''. Dos renforcé lin.
L'orme a été assez compliqué à équilibrer avec ses déviations, bosses, reflex local, etc.
Le seul caractère du cornouiller consistait en quelques nœuds localisés :
Repose-flèches ambidextres sur les deux arcs de jeunes (frêne et cornouiller).
Les dos renforcés lin de l'orme et du frêne ont un aspect assez naturel. Notons qu'ils seraient "kasher" en championnat de tir préhisto (toile végétale + colle moderne autorisée) et qu'ils sont médiévo-plausibles, si j'ose dire, en remplaçant l'époxy par de une colle animale...
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Il y a 5 heures, François Matrod a dit :
Par contre les yumi japonais entièrement bambou se déforment beaucoup même les signés de grands artisans japonais.
Une kyudoka du club en posséde un et elle est obligée de rectifier souvent sa courbure,aussi bien verticale que latérale.Ils parraissent très sensibles aux variations de tempèrature.
En principe un yumi 100% traditionnel japonais utilise de la colle d'origine animale. C'est peut-être là l'origine de ces problèmes qui affecteront peu ou pas un arc assemblé avec des colles synthétiques.
Il y a 3 heures, ketene a dit :La nature de la lame ne doit pas avoir une grosse importance je pense, un peu comme sur les arcs composites. C'est juste un support à colle.
Ce n'est pas totalement faux du point de vue de la résistance des matériaux, mais quand même un peu exagéré. Les essences utilisées et même l'orientation des cernes de l'âme bois peuvent avoir une influence sur la flexion.
Les Japonais utilisent des assemblages de lames de bambou orientées à 90° par rapport aux lames de dos & ventre, et même les hongrois font des variations autour de la composition de cette âme. Ce n'est pas juste pour la beauté du truc.
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Il y a 13 heures, Gallus Sinensis a dit :
Bonjour, ça fait longtemps que je ne suis pas passé sur le forum, j'ai été longtemps accro à webarcherie, c'était le bon temps!
J'étais fan des sujets de Gallus !
Il y a 13 heures, Gallus Sinensis a dit :Pris dans la spirale infernale des distractions modernes !
Et de la recherche d'adrénaline à tout prix
Il y a 12 heures, JMG a dit :Ça fait plaisir de te lire. 🙂
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Pour un flatbow pyramidal (en haut) l'épaisseur de branche sera presque constante, alors que pour l'autre (en bas) la dégressivité en épaisseur sera un peu plus prononcée :
Une parabole peut être plus ou moins aplatie ou arrondie...
Sur un longbow traditionnel travaillant sur toute la longueur on peut être visuellement proche d'un arc de cercle à pleine allonge, avec les extrémités qui demeurent un peu droites...
La figure jaune ci-dessous est une ellipse et non un cercle :
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Tu vas faire ton arc à partir de quoi ? Une billette naturelle, un arbuste, une planche ? Quelle essence de bois ?
L'épaisseur et la dégressivité en épaisseur sont déterminées lors de l'équilibrage de l'arc, pour avoir X livres à Y pouces d'allonge ET un arc qui se courbe correctement, ce qui dépend en partie de la forme des branches vue de face.
Le but est de répartir correctement le stress sur le bois. Si le bois est trop stressé localement il se déforme voire casse.
Un flatbow à branches "pyramidales" (triangulaires vue de face) aura effectivement une épaisseur de branches quasi constante qui donnera une courbe en arc de cercle.
Plus la forme des branches comportera une partie parallèle vue de face (les LB traditionnels et certains flatbows), plus la dégressivité en épaisseur sera prononcée et la courbe obtenue sera plutôt parabolique.
Il faudrait rentrer dans la théorie de la résistance des matériaux pour déterminer exactement quelle dégressivité fait travailler le bois uniformément pour chaque forme de branches vue de face.
En pratique on ébauche l'arc avec le design voulu puis au cours de l'équilibrage on s'efforcera d'enlever du bois (côté ventre) bien progressivement et régulièrement, pour avoir au final un arc qui se courbe symétriquement et harmonieusement à pleine allonge.
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J'avais manqué ce joli sujet, merci à Link de le faire ressortir.
Chouette petit arc !
J'aime beaucoup le projet père et fils, l'essence utilisée (super le sureau surtout en petites puissances, c'est léger et élastique, et le caractère avec les bosses), l'enthousiasme du fiston et son efficacité (bel alignement flèche-bras de corde, au passage) - et il prend cher l'ours !
Si je peux me permettre 2 remarques qui pourraient éventuellement profiter au prochain arc :
- Le band est beaucoup trop grand pour un arc de cette taille. Ça stresse le bois inutilement et on perd en vitesse de sortie.
- La poignée est inutilement longue par rapport à la main, ainsi que les fondus : tu perds de la longueur travaillante de branches, ce qui est un peu dommage sur un arc aussi court.
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Chez les hongrois de yumi.hu ça semble être le poids à l'allonge maxi annoncée :
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Il y a 19 heures, ketene a dit :
J'avais trouvé une adresse en Hongrie pour de vrai Yumi, dans les 400 €. Quelqu'un connait ?
De vrais yumis avec fibre de verre, qui semblent joliment réalisés si on en juge par les sections.
Le smic est à 480 € en Hongrie.
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Il y a 3 heures, François Matrod a dit :
le plus bizarre sur ce type d'arc c'est la poignée qui est légèrement inclinée
Des traditionalistes argumentent que c'est LA position forte et naturelle, avec le poignet aligné...
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Il y a 4 heures, ketene a dit :
Hankyu reçu ce matin ( le Père Nowel passe tard ).
Bien emballé avec 6 flèches de 34 " pesant dans les 33 g. Le colis a passé la douane sans problème ( 211 € tout compris )
Belle facture, le bambou est beau sur dos ou ventre, vernis sobre.
Belle corde flamande stoppée avec 2 ligatures de 10 mm environ.
C'est le yumi Sarmat en 71" ?
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Il y a 3 heures, chasseur fou 25 a dit :
hélas pas possible - pour le gibier tout ce qui bouge est dangereux
C'est bien pourquoi je parlais de 1ère flèche improbable : tu n'auras pas à tirer un gibier qui ne s'approchera jamais.
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Il y a 12 heures, chasseur fou 25 a dit :
70# c'est pour le semi long bow de chasse courant - pour faire le kéké j'en ai un qui tare 88/90 à mon allonge
je ne le prends pas pour la chasse parce que quand je me les gèle sous un sapin depuis deux heures la première flêche n'est plus sure du tout
Remarque que tu pourrais rester "chaud" en gesticulant sans discrétion, mais dans ce cas la première flèche deviendrait hypothétique ou improbable, pour le coup.
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Il y a 22 heures, ketene a dit :
Je me demande si les Khatras et la rotation du Yumi ne sont possibles qu'au détriment de la précision du tir.
Ça me semblerait étonnant qu'une tradition perdure au détriment de la précision.
Tiens, j'ai trouvé ça. La "slo-mo" de décoche devrait te parler davantage qu'à moi (même si j'ai trouvé ça sympa) :
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Il y a 7 heures, ketene a dit :
Flèche à droite, toujours pour un droitier, c'est quand il tire au pouce avec un anneau ou un Kake.
Oui, sauf les mongols apparemment, ce qui m'a étonné : voir photos transmises par Pedro (tir au pouce en droitier et flèche à gauche).
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Pour moi c'est comme pour les pneus d'un véhicule
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Il y a 9 heures, didec a dit :
Les cerisiers en fleurs sont très jolis et les serviteurs dévoués et dociles, il manque la femme en kimono de cérémonie venant servir le saké a genou, effectivement la tradition ça a du bon, nos féministes et LGBT dégénérés devrait en prendre de la graine
Un anglophone dirait que tu as "manqué le point".
C'est une digression assez malvenue et un poil tendancieuse.
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Ça peut faire du bien d'avoir des repères traditionnels solides, à l'époque des vidéos TikTok et du changement climatique. Bien sûr les japonais poussent ça trèèès loin et je ne me verrais pas suivre les rituels du kyudo. Mais bon, c'est leur culture. Voir la cérémonie du thé qui peut faire sourire avec les rotations de tasse et la cuiller posée comme ça et pas autrement - sinon c'est MAL je suppose
Ceci est Hollywoodien mais joli :
CitationJe viens dans la maison de mes ancêtres et je me rappelle : tout comme ces fleurs on meurt chaque seconde. Reconnaître la vie dans chaque soupir, chaque tasse de thé, chaque vie que l'on prend. La voie du guerrier. C'est le Bushido.
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そして、そこに行きます
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il y a 5 minutes, juju5434 a dit :
J'ai fait quelque essai je pense pouvoir montrer à 17cm cela vous semble t il possible ?
C'est possible mais pas souhaitable car ça stresse l'arc davantage et ça diminue un peu la vitesse de sortie.
Peut-être travailler la position du bras d'arc, coude bien vers l'extérieur voire bras légèrement fléchi.
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Il y a 2 heures, Arcdroit a dit :
Qu'en pensez vous ne sont elles pas trop lourdes voir longues ?
Oui, un peu. En suivant les conseils de LoG tu devrais être à environ 21 grammes.
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Techniquement cet arc ressemble beaucoup à un arc que j'ai eu étant enfant, dans les années 70 (p... on rajeunit pas) : poignée bois, branches en fibre de verte verte massive pultrudée. Ça fonctionne très bien même si ça n'a peut-être pas le rendement de branches FDV à âme bois.
La poignée semble un peu longue par rapport à la longueur totale de l'arc. Il ne "barre" pas un peu en fin d'allonge ? (sensation de montée en poids dure dans les derniers pouces).
Pour l'entrainement je pense que des flèches légères spinées à 40-45 lb devraient faire l'affaire. Pour la chasse il faudra vraiment soigner l'adaptation à l'arc de flèches assez lourdes pour la pénétration (au minimum 11 grains par livre, soit 500 grains ou 33 grammes pour un arc de 45 lb). Fais-toi conseiller par des chasseurs expérimentés.
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Ils ont bien des gants de corde.
Et je reste curieux de voir un guerrier armer un arc de plus de 100 lb avec cette gracieuse position :
conseil Selfbow démontable
in Les Arcs Primitifs (Selfbow)
Posted
Ha ça dépend bien des utilisateurs. L'époxy requiert de la précision, on est souvent limité en temps d'utilisation avant que ça durcisse, on ne peut pas travailler s'il fait froid ou trop chaud, ça peut dégager des vapeurs et être allergène... Sinon techniquement c'est un matériau performant, aucun doute.