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bigfoot

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Posts posted by bigfoot

  1. oui, il l'avait fait, j'ai essayé, ça marche

    j'en ai aussi réalisées à partir de 2 bouchons de bouteille de coca collées par leur base pour obtenir un cylindre fermé. le cylindre obtenu était percé à une extrémité pour s'enfiler sur le fut et 2 ou 3 trous latéraux formaient le sifflet

    attention toutefois que le son est conditionné par :

    1. la longueur de la chambre de vibration (la longueur du siflet après les ouvertures)

    2. la matière consituant le siflet (le plastique va mais l'alu ou le cuivre doivent être plus efficace)

    3. la taille des trous du sifflet

    4. la fréquence des vibrations de l'air et donc par la vitesse de ta flèche

    mais là c'est de la physique ou de la musique

    pour info il ya un petit article pas mal fait et très eclairant sur le principe du siflement dans la revue "Pour La Science" n° 341 mars 2006 (p 98 et 99) :)

  2. Je reviens d'un long silence déterrer ce sujet pour apporter quelques éléments à cette discussion passionnante qui n'a sans doute pas fini de faire couler l'encre de Times New Roman.

    Est-ce que l'arc "Bourguignon" serait autre chose qu'une pièce rare produite par le facteur d'arc Suisse du XVIIIème siècle ?

    Ensuite cet arc assez court, de profil deflex-reflex, avec ce qui semble être des siyahs se retrouve un peu partout dans les illustrations médiévales (de Charlemagne à Louis XI).

    On voit sur le psautier d'Utrecht (circa 820)

    arcpsalter.png

    des figurations d'arcs à double courbure avec un profil d'armement qui me semble foutrement semblable à un arc à siyahs.

    Dans le Psautier de Stuttgart (première moitié du IXème siècle)

    012v.jpg

    un arc qui semble plus semblable à ceux figurés sur la tapisserie de la reine Mathilde, peut-être à poupées surdimensionnées.

    De même dans le Prudentius de Reims (fin IXème siècle)

    folio59v.jpg w512.png

    Encore dans le Prudentius de Tours (IXème-Xème siècle)

    folio58v.jpg w512.png

    On retrouve dans la Bible dite de Maciejowski (1220-1250) une représentation à siyahs.

    otm2rd.gif

    et ce jusqu'à cette fameuse bataille de Grandson (voir 4 posts plus haut).

    Et si c'était l'english longbow (peut-être hérité des arcs danois comme celui d'Haitabu) qui était une exception et était construit dans le seul but de la Guerre de Cent Ans ? Ce fameux arc "Bourguignon" ne saurit-il pas être rebaptisé "arc franc" étant donné la distribution et la durée de ses représentations ? Lequel "arc franc" pourrait dériver de formes "nomades" à siyahs.

    Attention à ne pas aller trop vite !!!!!!!!!!!!!!!!

    l'arc composite a une très longue histoire en Europe de l'Est (invasion huniques, archers magyars, invasion mongole, russie etc. ....)

    Sans être tout à fait certain du fait je pense qu'en Europe de l'Est (au contact de l'Asie et donc de l'arc composite) l'arc de référence était composite .... et l'arc simple une exception

    l'arc de référence dans l'empire romain d'orient était aussi composite et les byzantins ont eu une très forte influence sur toute l'europe centrale et l'italie pendant la première moitié du moyen âge...

    les psautiers et autres illustrations du début du moyen-âges sont à prendre avec réserve (les illustrateurs se copiaient les uns les autres avec sans doute une forte influence de l'Italie voir Strickland "the great war bow")...

    Je ne sais vraiment pas ce que peut être l'arc bourguignon et si il s'agissait réllement d'un arc particulier, mais ce dont je suis de plus en plus sûr, à force de lire sur le sujet c'est que l'arc composite était parfaitement connu en Europe même si i n'était pas à la mode chez nous

    osons la comparaison : en Europe on sait ce que c'est qu'un HUMMER (gros cube, grosse consommation et standing US) mais ce n'est pas pour autant le véhicule européen de référennce ...

    En fait et au risque de décevoir les nombrilistes je pense de plus en plus qu'il faut considérer l'Europe comme une sorte de cul de sac imperméable à l'arc composite :

    né au moyen orient il s'est étendu dans le monde, a conquit toute l'Asie à fait quelque tentative d'incursion infructueuses en Europe .... qui est restée fidèle à l'arc simple

    J'insiste (pour moi ce n'est qu'un avis sur la diffusion de l'arc composite en aucun cas un jugement de valeur sur différents type d'arcs .... ) pour diverses raisons (qui nous serons peut-être toujours inacessibles) il me semble que l'arc simple est resté le standard européen et le composite le standard oriental

  3. Je reviens d'un long silence déterrer ce sujet pour apporter quelques éléments à cette discussion passionnante qui n'a sans doute pas fini de faire couler l'encre de Times New Roman.

    Est-ce que l'arc "Bourguignon" serait autre chose qu'une pièce rare produite par le facteur d'arc Suisse du XVIIIème siècle ?

    Ensuite cet arc assez court, de profil deflex-reflex, avec ce qui semble être des siyahs se retrouve un peu partout dans les illustrations médiévales (de Charlemagne à Louis XI).

    On voit sur le psautier d'Utrecht (circa 820)

    arcpsalter.png

    des figurations d'arcs à double courbure avec un profil d'armement qui me semble foutrement semblable à un arc à siyahs.

    Dans le Psautier de Stuttgart (première moitié du IXème siècle)

    012v.jpg

    un arc qui semble plus semblable à ceux figurés sur la tapisserie de la reine Mathilde, peut-être à poupées surdimensionnées.

    De même dans le Prudentius de Reims (fin IXème siècle)

    folio59v.jpg w512.png

    Encore dans le Prudentius de Tours (IXème-Xème siècle)

    folio58v.jpg w512.png

    On retrouve dans la Bible dite de Maciejowski (1220-1250) une représentation à siyahs.

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    et ce jusqu'à cette fameuse bataille de Grandson (voir 4 posts plus haut).

    Et si c'était l'english longbow (peut-être hérité des arcs danois comme celui d'Haitabu) qui était une exception et était construit dans le seul but de la Guerre de Cent Ans ? Ce fameux arc "Bourguignon" ne saurit-il pas être rebaptisé "arc franc" étant donné la distribution et la durée de ses représentations ? Lequel "arc franc" pourrait dériver de formes "nomades" à siyahs.

    Attention à ne pas aller trop vite !!!!!!!!!!!!!!!!

    l'arc composite a une très longue histoire en Europe de l'Est (invasion huniques, archers magyars, invasion mongole, russie etc. ....)

    Sans être tout à fait certain du fait je pense qu'en Europe de l'Est (au contact de l'Asie et donc de l'arc composite) l'arc de référence était composite .... et l'arc simple une exception

    l'arc de référence dans l'empire romain d'orient était aussi composite et les byzantins ont eu une très forte influence sur toute l'europe centrale et l'italie pendant la première moitié du moyen âge...

    les psautiers et autre illustrations du début du moyen-âges sont à prendre avec réserve (les illustrateurs se copiaient les uns les autres avec sans doute une forte influence de l'Italie voir Strickland "the great war bow")...

    Je ne sais vraiment pas ce que peut être l'arc bourguignon et si il s'agissait réllement d'un arc particulier, mais ce dont je suis de plus en plus sûr à force de lire sur le sujet c'est que l'arc composite était parfaitement connu en Europe même si i n'était pas à la mode chez nous

    osons la comparaison : en Europe on sait ce que c'est qu'un HUMMER (gros cube, grosse consommation et standing US) mais ce n'est pas pour autant qu'il est beaucoup utilisé en Europe ...

    En fait et au risque de décevoir les nombrilistes je pense de plus en plus qu'il faut considérer l'Europe comme une sorte de cul de sac imperméable à l'arc composite :

    né au moyen orient il a conquit toutes l'Asie à fait quelque tentative d'incursion sa

  4. Je reviens d'un long silence déterrer ce sujet pour apporter quelques éléments à cette discussion passionnante qui n'a sans doute pas fini de faire couler l'encre de Times New Roman.

    Est-ce que l'arc "Bourguignon" serait autre chose qu'une pièce rare produite par le facteur d'arc Suisse du XVIIIème siècle ?

    Ensuite cet arc assez court, de profil deflex-reflex, avec ce qui semble être des siyahs se retrouve un peu partout dans les illustrations médiévales (de Charlemagne à Louis XI).

    On voit sur le psautier d'Utrecht (circa 820)

    arcpsalter.png

    des figurations d'arcs à double courbure avec un profil d'armement qui me semble foutrement semblable à un arc à siyahs.

    Dans le Psautier de Stuttgart (première moitié du IXème siècle)

    012v.jpg

    un arc qui semble plus semblable à ceux figurés sur la tapisserie de la reine Mathilde, peut-être à poupées surdimensionnées.

    De même dans le Prudentius de Reims (fin IXème siècle)

    folio59v.jpg w512.png

    Encore dans le Prudentius de Tours (IXème-Xème siècle)

    folio58v.jpg w512.png

    On retrouve dans la Bible dite de Maciejowski (1220-1250) une représentation à siyahs.

    otm2rd.gif

    et ce jusqu'à cette fameuse bataille de Grandson (voir 4 posts plus haut).

    Et si c'était l'english longbow (peut-être hérité des arcs danois comme celui d'Haitabu) qui était une exception et était construit dans le seul but de la Guerre de Cent Ans ? Ce fameux arc "Bourguignon" ne saurit-il pas être rebaptisé "arc franc" étant donné la distribution et la durée de ses représentations ? Lequel "arc franc" pourrait dériver de formes "nomades" à siyahs.

    Attention à ne pas aller trop vite !!!!!!!!!!!!!!!!

    l'arc composite a une très longue histoire en Europe de l'Est (a

  5. Si vous n'avez rien à dire, c'est gentil de penser à nous... Pour rien dire :whistling:

    laisse nous le temps de lire et de diggérer la chose

    mais en gros je peux déjà dire que ce bouquin parle de l'arc entre l'Indus et la Méditérranée, de son importance dans les sociétés de l'époque et de sa symbolique dans les mythologies et religions du croissant fertile

  6. j'ai reçu hier (enfin ...) le nouveau livre de Lien-Jean Bord et Jean-Pierre Mugg "l'arc dans la bible et dans le proche orient ancien"

    pas mal de lecture en perspective mais le livre en le feuilletant à l'air pas mal

  7. j'ai entendu parler de deux techniques:

    la première mouiller le cuir et passage au four

    la deuxieme mouiller ton cuir avec une eau bicarbonaté et laisser secher ou mieux p'tit passage au four

    A+

    betelgeuse

    autre technique :

    imprégnation du cuir avec de la colle d'os ou de peau et mettre à sécher sur forme éventuelle.

    mais pour des semelles je ne vois que l'utilisation de cuir bien rigide et bien dur tanné au chêne

  8. Un ami à emprunté à un proche cette arbalète achetée sur brocante. il m'a demandé un avis : médiévale O/N ? fonctionnelle O/N ?

    Personnellement, je ne pense pas qu'elle soit médiévale (ca ressemble davantage à une imitation teintée de romantisme plus ou moins heureux)

    elle est peut-être fonctionnelle mais je ne vois pas comment la noix (d'ailleurs absente) est maintenue

    Vos avis éclairés m'aideraient ...

    post-2169-1242990189.jpg

  9. le néolithique ne c'est pas limité à Charavine....

    loin de moi cette idée là ................ mais quand je doit attiser un foyer je me casse pas la tête avec un tuyau j'évente avec une branche feuillue, un morceau de cuir etc .... et je me casse encore moins le c.. à perce un morceau de bois dans le sens de la longueur quand il y a des truc plus immédiat et prés à l'usage autour de moi .........

    voilà le pourquoi de la question des fours .....

    mais pour le reste on retombe dans ce que disais Pierre sur les risques d'hypothèses et de dérives non prouvées ....

  10. pour avoir attisé le feu avec un bouffadou made arc à hic dans un four néo,

    je dis que a Charavine, y z'auraient été bien bête de ne pas utiliser leur bout de sureau pour souffler sur les braises,

    parce que la gueule d'un four ça chauffe la tienne <_<

    On a retrouvé des fours à Charavines ............. à ma connaissance des foyers oui mais des fours ????

  11. XIX CHAMPIONNAT ÉUROPÉEN DE TIR À L’ARC

    ET AU PROPULSEUR PRÉHISTORIQUES DANS LE PARC CULTUREL DU BAJO MARTÍN.

    11º manche d’Ariño / Albalate del Arzobispo (Aragón - Espagne)

    13 et 14 JUIN 2009

    PROGRAMME D'ACTIVITÉS

    VENDREDI 12 juin.

    18:00 h. Ateliers de techniques préhistoriques à l’extérieur du Centro de Arte Rupestre “Antonio Beltrán” à Ariño. Tir à l´arc et au propulseur et peinture pariétale.

    SAMEDI 13 juin.

    Centro de Arte Rupestre “Antonio Beltrán” à Ariño.

    10:00 h. Inscription des compétiteurs et début des ateliers de techniques préhistoriques.

    Allumage du feu et taille lithique .

    12:00 h. Conférence « Espaces d’habitat des groupes préhistoriques » par Manuel Martínez Bea à la salle de conférences du même centre. En espagnol.

    Pendant tout le matin :

    Visite gratuite au centre d'interprétation d'Art Pariétal.

    15:30 Sortie de l'autocar du Centre d’Intérpretation vers le parcours de chasse.

    16:00 Annotation des groupes de tir et livraison des cahiers de classification pour le tir à l´arc.

    19:30 Réception des cahiers de classification et retour en autocar au Centre d’Intérpretation d’Ariño.

    21:30 Dîner communautaire des compétiteurs.

    DIMANCHE 14 juin.

    9:30 Sortie de l'autocar du Centre d’Intérpretation vers le parcours de chasse.

    10:00 Annotation des groupes de tir et livraison des cahiers de classification pour le tir au propulseur.

    13:30 Réception des cahiers de classification et retour en autocar.

    14:00 Repas au Santuario de la Virgen de Arcos pour les compétiteurs.

    16:00 Livraison des prix et des diplômes de tir à l´arc et au propulseur pendant le café.

    Clôture de la manche après la livraison de diplômes.

    INSCRIPTIONS:

    Téléchargement de la fiche d'inscription: www.vidaprimitiva.com

    Démande d'inscriptions:

    Tel / fax: 978 825 007 e-mail: web@vidaprimitiva.com.

    Éxpedition d'inscriptions:

    e-mail: web@vidaprimitiva.com fax: 978 825 007

    Prix d´incription: 3 €

    Y étant inclus:

    Inscription au championnat.

    Hébergement au gîte du Centro de Arte Rupestre “Antonio Beltrán” à Ariño (15 places) ou terrain de camping à l’extérieur du centre (matériel de camping non inclus).

    Dîner du samedi et repas du dimanche

    Sac d’information touristique livré (brochures, informations pratiques et renseignements sur la région).

    Souvenir du championnat.

    Pour en savoir plus:

    Vida Primitiva

    www.vidaprimitiva.com

    978 825 007

    web@vidaprimitiva.com

    www.parqueriomartin.com

  12. XIX CHAMPIONNAT ÉUROPÉEN DE TIR À L’ARC

    ET AU PROPULSEUR PRÉHISTORIQUES DANS LE PARC CULTUREL DE LA RIVIÈRE MARTÍN.

    11º manche d’Ariño / Albalate del Arzobispo (Aragón - Espagne)

    13 et 14 JUIN 2009

    FICHE D´INSCRIPTION

    Prénom Nom

    Date de naissance Tél. E-mail

    Adresse

    INSCRIPTIONS POUR LES ÉPREUVES

    Tir à l´arc (3 €) Tir au propulseur (3 €)

    REPAS

    (Gratuits pour les compétiteurs)

    Repas de samedi Repas de dimanche Nº d’accompagnateurs

    HÉBERGEMENTS

    Hébergements dans le même centre d'interprétation pour les accompagnateurs :

    Gîte (15 places) ou terrain de de camping (matériel de de camping non inclus).

    En bas le signataire déclare être renseigné du règlement de la compétition et il exempte expressément l'organisation de responsabilité devant tout damnage, à d’autres personnes ou à lui-même, produits en cours de compétition suite à son activité personnelle, ou de la des mineurs sur lesquels aie la tutelle ou la garde légale. Les dits mineurs ne pourront pas prendre part sans l'autorisation expresse de leurs tuteurs, étant interdite la participation d’enfants de moins de 6 ans.

    Date:

    Signature du tireur: Signature du père/mère tuteur (mineurs):

    À retourner avant le 5 juin à:

    Vida Primitiva

    Ctra. de Alcañiz, 24 44590 Azaila (Teruel) España.

    Tel. y Fax 00 34 978 825 007

    e-mail: web@vidaprimitiva.com

  13. XIX CHAMPIONNAT ÉUROPÉEN DE TIR À L’ARC

    ET AU PROPULSEUR PRÉHISTORIQUES DANS LE PARC CULTUREL DE LA RIVIÈRE MARTÍN.

    11º manche d’Ariño / Albalate del Arzobispo (Aragón - Espagne)

    13 et 14 JUIN 2009

    Cette année pour la première fois, les 12, 13 et 14 juin va avoir lieu une manche du Championnat Européen de tir avec des armes préhistoriques dans l'espace du Parc Culturel de la Rivière Martín.

    Les activités commenceront le 12 juin et les essais du championnat seront effectués les 13 et 14 entre Ariño et Albalate del Arzobispo, Teruel (Aragon, l'Espagne)

    Ce sera une bonne occasion de jouir d'un paysage magnifique et d'échanger des connaissances et des expériences avec de vieux et nouveaux amis.

    Le Parc Culturel de la rivière Martín dispose un magnifique ensemble de peintures rupestres déclarées Patrimoine de l'humanité par l'UNESCO, ceci uni à son paysage exceptionnel outre sa grande richesse culturelle le transforme dans un lieu privilégié pour la conclusion de ce championnat.

    Nous vous attendons.

    Pour en savoir plus:

    www.vidaprimitiva.com

    www.parqueriomartin.com

  14. Tout à fait daccord avec Pierre, il faut être très prudent quand on émet des hypothèses de ce genre !!!! il ya quelques années un musée Suisse avait fait une expo temporaire sur le sujet. Ils avaient sorti des objets du 20e S de leur contexte et s'étaient mis à rêver sur les hypothèses d'usage dont pourraient les affubler des archèologues dans quelques millénaires ....

    dans le sujet Flèche peinte nous a montré qu'on pouvait partir dans des délires les plus amusant (*)

    le tube de charavine pourrait être aussi une paille pour aspirer les restes de boissons fermentées dans des jarres à col très étroit .... ce qui expliquerait l'absence d'extrémité brulée, la longueur d'environ 30 cm et le travail nécessaire pour réaliser l'objet serai justifié par le but de contribuer à la lutte contre la soif !!!

    Désolé pour arc à hic, tout ceci n'est pas plus prouvé que le bouffadou et comme dirait l'autre il vaut mieux savoir se taire et poser de bonnes questions qu'inventer de mauvaises réponses ....

    * j'ajouterai pour flèche peinte que j'ai un léger doute au sujet de son dénoyauteur d'olives mésolithique .... Vu la microlithisation des outils à cette période, je penche plutôt pour un dénoyauteur de câpres ..... vous savez ce que c'est mon brave monsieur, la conversation démarre sion s'échauffe et puis on dérive mais enfin que celui qui n'a jamais commis de lapsus ou de confusion lui jette la première bière :whistling:

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