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Picpic45

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Posts posted by Picpic45

  1. il y a 46 minutes, LoG a dit :

    Je suis hors sujet, désolé

    Cela n'empêche pas de répondre.

    Le diamètre 9,3 mm est utilisé principalement (pour ne pas dire exclusivement) en concours salle à 18m. L'idée étant de "gagner" (peut être et à condition de ne pas perdre en précision) des points grâce aux "cordons". Au départ, ce diamètre existait (et existe toujours) pour les tubes en aluminium (X23) et il est fréquent maintenant pour des tubes en carbone.

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  2. Il y a 3 heures, LoG a dit :

    0,3 mm d'épaisseur de peinture, ça commence à faire des couches.

    C'est pourquoi la question ne se pose pas trop pour des flèches en bois.

    Mais pour des futs carbone ou alu, le diamètre 9.3mm existe et comme c'est le maximum autorisé, un wrap de plus de 22 cm n'est pas autorisé sur ce type de flèche afin que la partie qui traverse le blason ( l'avant de la flèche) n'excède pas les 9.3 mm maximum.

  3. il y a une heure, JMG a dit :

    elle n'intervient que si le diamètre du fut dépasse les 9.3m avec le wraps

    9.3 mm c'est déjà pas mal !

    Cette remarque sur le diamètre du fut est importante mais certains arbitres n'en tiennent pas compte (donc prudence) et considèrent cette longueur de 22 cm comme un maximum quel que soit le diamètre du fut utilisé.

    L'idée étant que si la flèche pénètre profondément dans la cible, l'arrière du fut ne fasse pas plus de 9.3mm à cause de (ou grâce à ) l'épaisseur supplémentaire apportée par le wrap (ou la peinture) ce qui pourrait modifier l'appréciation des cordons.

  4. il y a 42 minutes, Baou a dit :

    le poussé de la main d'arc en direction de la cible jusqu'à la décoche

    Très bonne remarque.

    Dans mon cas personnel, c'est, je pense, le défaut qui apparaît en premier quand la fatigue se fait sentir et cela de façon pas toujours perceptible. Il existe un dispositif avec capteur de pression dans la poignée d'arc que certains archers de haut niveau utilisent pour contrôler ce point.

     

  5. Le corps humain est une formidable "machine" capable de bien plus de choses que ce que l'on pense mais il n'est pas parfait et il faut composer avec ses imperfections, ses défaillances parfois, et savourer les moments où il répond présent parfois au delà même de nos espérances.

  6. Il y a parfois en effets des choses que l'on arrive pas toujours à comprendre. Moi aussi, certain jours, tout est parfait (ou presque) sans avoir à y penser et d'autres où malgré mon application à essayer de bien faire, cela ne fonctionne pas.


    Pour la stabilité, c'est l'alignement correct de tous les segments qui vont de la main d'arc jusqu'au coude du bras de corde qui vont faire que l'effort musculaire pour maintenir la position sera le plus faible possible.

    Il suffit, d'un alignement un peu moins bon, conjugué avec un peu de faiblesse musculaire ce jour là et les choses se compliquent et entrainent des crispations qui n'arrangent rien, bien au contraire. La solution est d'essayer de retrouver le relâchement nécessaire et cela se passe autant dans la tête que musculairement.
    Penser à la respiration, à la méditation, ... mais c'est loin d'être simple. Passer à un exercice de tir plus ludique que de vouloir grouper ses flèches peut aussi aider à retrouver le détachement nécessaire.

    • Thanks 1
  7. il y a 25 minutes, chasseur fou 25 a dit :

    ha ben ça dépend, certains arcs en bois ont un insert pour en visser un

    Oui, c'est le cas pour un de mes arcs "recurve chasse" à poignée bois. Je peux effectivement y monter un repose flèche et un BB (ainsi qu'un viseur) comme sur ma poignée "classique" mais je préfère nettement l'utiliser avec uniquement un tapis d'arc sur le plancher et la parois de la fenêtre et pratiquer avec cet arc le tir "instinctif" que ce soit à la chasse ou lors de mes débuts en compétition parcours nature et 3D.

    il y a 30 minutes, supvend a dit :

    ok merci picpic donc cela ne me servirait à rien pour le moment..

    Si, dans le cas où ta poignée permet d'en installer un en complément du repose flèche et que cela ne décale pas trop la flèche du centre de l'arc, c'est à toi de voir mais ce n'est pas le BB qui à lui seul permet un tir précis et un bon groupement. Comme déjà dit plus haut, il permet un meilleur fonctionnement de la flèche au moment de la propulsion et de la sortie d'arc mais uniquement pour une flèche déjà bien configurée et pour une libération de corde correcte.

    Pour rappeler le sujet traité au départ, il était question de faire éventuellement des compétitions de tir en campagne en catégorie barebow (ce que je trouve être très formateur) et dans cette optique, un arc équipé d'un bon BB bien réglé me parait une option fort recommandable. A 50m (la distance maximale pour la catégorie barebow), il ne faut pas faire trop de latéral à cause d'une flèche mal adaptée. La cible faisant 80 cm pour cette distance, on a vite fait d'être hors cible.

  8. Le BB permet d'améliorer l'adaptation des flèches mais il ne sert à rien si on n'est pas très régulier dans son allonge et sa libération de corde.
    On peut se passer du BB (en arc tradi mais aussi en barebow) en adaptant ses flèches à son arc et à sa façon de tirer en jouant sur le spine dynamique de ses flèches en modifiant la longueur, le poids de pointe et dans une moindre mesure l'empennage et le foc.

    On parle de tir à l'arc mais on devrait plutôt parler de tir de flèches au moyen d'un arc dans les mains d'un archer. Lorsque l'on utilise un arc peu modifiable, il faut modifier la flèche ou/et l'archer pour arriver au fonctionnement optimal et régulier de ce trio.

    La remarque est la même pour les armes à feu, le projectile utilisé doit être aussi celui qui est le mieux adapté au canon de la carabine. Une carabine peut être très précise avec un type de balle et très médiocre avec une autre.

  9. Pour le réglage du Berger, je tiens le même raisonnement que pour les arcs tradi.

    Étant droitier (arc dans la main gauche), si mes flèches s'éloignent à droite de plus en plus en fonction de la distance, c'est qu'elles sont un peu trop souples et pour compenser cette souplesse, je durcis le ressort du berger.
    Si elles s'écartent à gauche, c'est qu'elles sont trop raides et je "ramollis" le ressort

    En tradi, je raccourcis un peu mes flèches si elles sont trop souples (latéral à droite) et je rajoute du poids en pointe si elles sont trop raides (latéral à gauche) car je ne peux modifier ni la position de la fenêtre d'arc ni sa souplesse.

  10. Il y a 3 heures, ledabe a dit :

    dites, j'ai trouvé ca sur teitarc, pourquoi est ce l'inverse de ce que tu m'a envoyé, lequel suivre?

    L'image envoyée était juste pour illustrer le fait que le réglage du berger influençait le latéral en fonction de la distance. Je n'ai pas vérifié si les indications données étaient correctes en fonction de la latéralité du tireur. Cela semble OK sur teitarc pour un archer droitier.

  11. Il y a 16 heures, didec a dit :

    vérifie si tu a le même problème de latérale entre les courtes et longues avec un viseur, si c'est pas le cas c'est pas le matériel mais l'archer.

    Si, cela peut venir d'un mauvais réglage de la position ou de la dureté du ressort du Berger.


    image.jpeg.cbf22b5b5c7bd34f2c64a138e605c911.jpeg
     

    Il y a 10 heures, chasseur fou 25 a dit :

    you ?! 2 berger button ? une sexplication sioux plait plize


    Arc à poulies

    Le Berger Button (BB), c'est ce dispositif. La flèche prend appui en latéral sur un petit piston poussé par un ressort. Cela permet d'absorber la déformation de la flèche dans le plan latéral. La dureté du ressort permet d'optimiser l'adaptation de la flèche à l'arc et à l'archer (allonge, décoche, ...).

    Avec des flèches qui n'ont pas le même spine, la dureté du ressort pour un réglage optimal n'est pas la même.

    Sur ma poignée, je garde le même BB mais je modifie un peu la dureté du ressort en passant du tir "classique viseur" au tir "barebow". J'utilise par contre les mêmes flèches et mes deux allonges sont très proches. Je n'ai pas le même détalonnage (donc 2 cordes différentes) et je modifie un peu aussi le Tiller.
    Autre adaptation bien sûr : pas de stabilisation longue mais 2 masses barebow vissées sur la poignée pour l'alourdir et garder l'arc vertical à la décoche (pas de bascule vers l'avant comme en classique).
    Après, je ne suis pas obligatoirement un modèle à suivre. Je donne juste ma façon de procéder.

    S'il m'arrive de tirer en classique "avec viseur", ma préférence va nettement en faveur du tir "barebow" avec ce type de poignée d'arc. Par ailleurs, je tire également beaucoup en "instinctif" (loisir, chasse et concours) avec mes arcs droits et recurve tradi et j'adore ça mais également en compound viseur (également loisir, chasse, compétitions). Pour moi, cette diversité des pratiques possibles du tir à l'arc en fait sa richesse et permet d'offrir aux archers des sensations et des plaisirs différents sans s'enfermer dans un stéréotype unique et tant pis, si de ce fait, je reste moyen (plus) aux niveau de mes performances sportives (ce n'est pas pour moi l'essentiel).

  12. L'allonge dépend de la posture mais également du point d'ancrage au visage. En ce qui me concerne, pour avoir un ancrage le plus régulier possible, je n'ai pas les même repères (tactiles) au visage pour un tir avec viseur ou sans viseur (contact sous la machoire ou sous la pommette) et de ce fait l'allonge n'est pas rigoureusement identique en classique et en barebow.
    La différence est minime mais il y en a une.
    De plus, du fait de la prise de corde différente également ainsi que de la différence de position du repère de visée (œilleton ou pointe de flèche) la position du bras d'arc (et un peu l'appui dans le grip) ainsi que la posture ne sont pas en tous points identiques non plus.
    Tout ceci n'est peut être pas correct (académique) mais je pense que l'essentiel est d'être le plus régulier possible mais pas obligatoirement de la même façon ni avec obligatoirement la même allonge si on change d'arc ou de façon de tirer.

    Mes propos semble confirmés par un archer BareBow de renom qui n'est autre que David Jackson dans l'une des ses dernières vidéo où il fait l'analyse de sa technique de tir et de sa posture.
    Je trouve dommage, à titre purement personnel, que l'on fasse toujours du tir "classique" avec viseur, la référence pour toutes les autres disciplines du tir à l'arc alors qu'elles ont chacune leurs spécificités.

  13. Il y a 3 heures, ledabe a dit :

    dois je le faire oeil derriere la corde ?

    Tu dois le faire en conservant la même visée quelle que soit la distance. Soit derrière la corde mais la pointe de flèche n'est plus visible soit avec un décalage à droite ou a gauche mais toujours du même coté.
    Une autre possibilité de visée consiste aussi à se servir de la tige du repose flèche qui dépasse un peu du fut de la flèche.

  14. il y a 27 minutes, chasseur fou 25 a dit :

    yeuuuu ? bare bow, c'est pas arc nu, donc sans organe de visée ?

    Bien sur qu'il n'y a pas d'organe de visée mais il reste tout de même la flèche et la corde et la technique de visée utilisant soit la flèche (pointe en général) soit la petite partie extérieure du repose flèche associés au piannotage sur la corde pour la distance et l'axe flèche-corde pour le latéral sont autorisés.

    Donc on réalise bien une visée 2 points en arc nu sans avoir besoin pour cela d'un viseur avec son oeilleton comme en classique.
     

    Pas trop compris, le sens de la remarque.

    J'ai bien précisé :"Tu pourra utiliser le même arc en retirant les équipements non autorisés en BB"

  15. Pour compléter la réponse de JMG.

    Oui, tu peux en effet concilier les deux même si certains puristes pourront te dire le contraire.
    Il y aura tout de même certaines difficultés à surmonter :

    Deux ancrages différents qu'il faudra maitriser aussi bien l'un que l'autre. Une posture qui pourra être légèrement différente. Si en classique tu utilises un clicker pour contrôler l'allonge, en BB, il te faudra une allonge constante sans l'aide du clicker (uniquement déterminée par l'ancrage).
    La prise de corde est également différente et il faudra une libération de corde correcte dans les deux cas.

    Tu pourra utiliser le même arc en retirant les équipements non autorisés en BB mais il peut être souhaitable de modifier certains réglages comme le détalonnage, le tiller, le repose flèche et le Berger du fait du "piannotage" sur la corde.

    Pour ton problème de latéral, il faudrait que tu puisses avoir la même méthode de visée quelle que soit la distance. Donc, il faudrait reprendre méthodiquement tous les réglages et en effet vérifier que le spine de tes flèches est adapté pour ton allonge et ta libération de corde en BB. Les flèches à gauche pour un tireur droitier correspondent à des flèches trop raides. Ce qui pourrait s'expliquer éventuellement par une allonge plus faible en BB.

  16. En FFTA, c'est pour le tir en campagne qu'il y a une taille minimale pour les arcs droits ( la corde ne doit toucher les branches qu'au niveau des poupées) et je pense que l'Horus est trop court.
    Mais, il n'y a pas d'arc "interdit", c'est juste que le classement ne se ferra pas en arc droit si la corde touche les branches à cause d'un reflex trop prononcé.

  17. Tu n'as pas à être désolé, les questions "idiotes", c'est celles que l'on n'ose pas poser.
    Et le spine des flèches n'est pas une notion très simple à comprendre au début et puis, les mesures en unité anglo-saxone (grains, pouces, pieds, livres, yards, ...) et leurs symboles respectifs ne facilitent pas forcément la lecture et la compréhension des descriptifs.
    On apprend et on s'habitue petit à petit.

     

  18. Une flèche en spine 700 de la même marque et du même type qu'une flèche de spine 1000 sera obligatoirement plus lourde.
    La réponse à ta question est dans ton premier message.

    Le 03/05/2021 à 12:13, supvend a dit :

    Spine 1000 = 5.10 gr par pouce / Longueur : 28"
    Spine 900 = 5.68 gr par pouce / Longueur : 28"
    Spine 800 = 6.32 gr par pouce / Longueur : 29"
    Spine 700 = 6.77 gr par pouce / Longueur : 29"

    Le diamètre interne est le même pour tous les spines mais pas le diamètre externe. Épaisseur du carbone plus importante pour plus de rigidité. (voir le tableau de JMG au message précédent). Donc flèche un peu plus grosse également (+ 0,3mm).
    Il n'y a aucune raison que ce soit une "mauvaise flèche" et si l'aspect visuel te plait, alors ... il faut l'essayer pour avoir le fin mot de l'histoire.

    Les flèches avec lesquelles je tire le mieux, ne sont pas celles qui sont les plus performantes sur le papier. Les défauts d'une flèche et les défaut de l'archer moyen peuvent parfois se compenser au lieu de s'ajouter. Un gain de vitesse accentue les erreurs de tir contrairement à ce que l'on pourrait croire.

  19. Il y a 3 heures, PEDRO a dit :

    Je me demande comment une citation de Ninosaure devient une citation de Corbeau dans ton message

    Voici comment le message de Corbeau est maintenant attribué à PEDRO.

    Il faut être vigilant sinon on peut faire dire une chose et son contraire à la même personne.

  20. Il y a 4 heures, Corbeau a dit :

    Je me demande comment une citation de Ninosaure devient une citation de Corbeau dans ton message. C'est ben vrai ce que tu dis cela dit.

    Cela  m'est déjà arrivé dans un des mes messages et je n'avais pas compris pourquoi.
    Je crois que si l'on fait une citation dans un message et que quelqu'un reprend ensuite cette citation, elle est attribuée à l'auteur du 2ème message alors qu'il avait simplement cité l'auteur initial.

  21. Oui, curieux !
    le trait est peut être très léger et très court. un peu comme un fléchette de sarbacane et l'arbrier sert juste de guide et de viseur.


    Bon, peut être un ustensile à sortir du musée pour la campagne de vaccination contre la COVID et la chasse aux réfractaires.

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