Nomade

très utile. mais le premier lien ne marche pas. http://www.langevinforest.com/

Merci pour votre aide et pour vos lien. Ils s'ont répondu à la plupart de mes questions. je rajoute ce lien qui m'a aussi aider http://www.charlesquentin.com/img/images_0809/anatomie_bois.pdf. Bonne lecture

«A propos de bois poreux. Je parle des bois que je connais : érable, frêne, noisetier. Il me semble que tous les bois sont poreux. Sinon, comment ferait la séve pour circuler? Maintenant coupe une branche. La, que vois-tu? Sur l'érable et le noisetier, tu ne vois les cernes que difficilement, on va les dire non poreux et blanc. Avec le frêne, tu observe un superbe veinage, il est poreux mais c'est un bois blanc (contrairement au chêne ou à l'accacia...)? Je ne suis pas sur de tout. Mais pour te de dire que le sens de certain mot varie selon l'usage... et le métier de celui l'emploi.» En fait, tout les feuillus sont poreux. l'arbre à un système circulatoire, je croit que durant toute l'anné la sève monte par les pore du bois (vaisseaux liberoligneux) et que rendu au printemps elle dessant vers les racine par le liber. Dans les racines les vaisseaux liberoligneux sont situé plus au centre de celle-ci. Je pense que pour les conifères la circulation ce fait que par le liber, il n'y a donc pas de pore dans le bois. À mon avis, il doit y avoir différent moyen pour les feuillu de faire circuler leurs sèves ce qui expliquerait la différence entre l'érable et le frêne. «Pour l'if, je t'avoue que je ne sais pas trop comment le classer car j'ai des sources qui me donnent des sons de cloche différents.» Dans La flore laurentienne Du frêre Marie-Victorin, (le livre de référence au Québec), l'if est classé dans le phylum des Spermatophytes sous phylum des Gymnospermes classe des conifères l'ordre des coniférales (ce qui inclu la classe Taxacées, Cupressacées, Pinacées) la classe des Taxacées «Ils sont tous poreux. Dans le cas du frêne, du robinier, de l'osage, les pores sont contenus dans le bois de printemps. pour l'érable, le noisetier, etc. les pores sont diffus. Ils sont répartis dans l'intégralité du cerne.» Donc (pour revenir dans l'archerie), Pour les feuillus qui on des pores uniquement dans le bois de printemps (bois pâle), Il vaut mieux avoir des cernes large (pour maximiser le bois d'été foncé) et donc une croissance rapide. Tendis que pour les feuillus dont les pores sont répartit partout dans le bois, il vaut mieux avoir une croissance lente (pour éviter que les pores soit gros), car de toute manière il y a des pores dans le bois d'été aussi. Pour les conifère (résineux ou pas j'en suis convaincu n'a pas de rapport avec cela), la croissance doit être lente car il n'on pas de pore et donc il faut maximiser la densité, cerne serré. Maintenant (Biologie :P ), il serait intéressant de voir quel famille d'arbre on les pores dans le bois de printemps, on des pores répartit partout et non pas de pore (conifère). Bois de printemps poreux: frêne: (famille oléacé, ordre gentianales, sous classe sympétales, classe dycotyles, sous-phylum angiospermes, phylum Spermatophytes) robinier: (famille des légumineuses, ordre rosale, sous classe dialypétales, classe dicotyles, sous-phylum angiospermes, phylum Spermatophytes) osage: (famille des moracées, je n'ai pas d'autre info) Bois poreux (pore diffus): érable: (famille des acéracées, ordre des térébinthales, sous classe dialypétales, classe dicotyle sous-phylum angiospermes, phylum Spermatophytes) noisetier: (famille des bétulacées, ordre des fagales, sous classe Monochlamidées, classe dicotyle sous-phylum angiospermes, phylum Spermatophytes) Bois non poreux: Conifère ( dont l'if) (sous phylum gymnospermes, phylum Spermatophytes) conclusion: Les biologiste n'on pas classé les arbres selon la caractéristique de leurs bois. Mais les conifères ou les gymnospermes sont différent des angiosperme pour le bois.

«Tu avais vu le recensement des bois d'arc sur WA ?» Oui, je l'ai vu mais il est discuter des différents essences et de si il est possible de les utilisés. Je m'intéresse, en ce moment, à ce qui fait que ce sont de bon bois d'arc et plus spécifiquement à la relation qui existe entre le bois d'été, bois de printemps dans le cas d'un résineux ou d'un feuillu. «Nomade, éventuellement jette un oeil sur ce sujet, pour comprendre comment travaille un arc et le bois qui le compose.» J'ai déja lu ce sujet, il est d'ailleurs très intéressant. Mais je ne veut pas parler, en ce moment, des qualités mécanique du bois, ni de la manière que l'arc travail. Je crois que je n'ai pas clairement amener le sujet dans mon premier message. L'arc travail d'une certaine manière, certaine essence font que l'arc travail mieux, ce qui fait que ces essences travail mieux c'est qu'ils s'ont de bonne qualité mécanique. Ces qualités mécanique sont la nervosité, sa flexibilité et la résistance aux forces de compression et d'extension. Ce qui m'intéresse est donc ce qui donnent ces qualités mécaniques. Il y a, en effet, la densité du bois une fois sec, le grain du bois et la proportion de bois d'été et de printemps-----» qui est selon la croissance de l'arbre, tout comme le grain. Maintenant, la problèmatique... Les résineux n’ont pas de vaisseaux (dans l'aubier pour la sève) donc pas de grain. Tendis que les feuillus ont des vaisseaux et donc un grain, plus les vaisseaux sont mince plus le bois est résistant. Ces vaisseaux de transport de sève, le grain, sont plus large et donc plus faible dans le bois de printemps (à croissance plus rapide), tendis que dans le bois d'été le grain est plus fin, et donc plus résistant. La démarquation entre le bois d'été et le bois de printemps se nomme les cernes. Il est dit que, dans le cas des feuillu, que le bois d'été est plus foncé que le bois de printemps et que dans le cas des résineux, le bois de printemps est plus foncé que celui d'été. Il est aussi dit, que dans le cas des résineux, il faut favoriser le bois de printemps (foncé) et donc favoriser la croissance lente ainsi le bois est plus dense et on n'accumule pas de bois faible (bois de printemps poreux, puisque résineux= pas de grain donc pas de pores). Dans le cas des feuillus il est dit qu'il faut favoriser le bois d'été (foncé) et que pour ce faire la croissance doit être rapide, mais plus la croissance est rapide plus le grain est gros, il faut donc trouver un juste équillibre. Dans le texte que j'ai citer dans mon premier message, il est dit qu'il y a des arbres qui on un bois de printemps poreux et qu'il y a d'autre qui on un bois non poreux. Jusqu'à présent tout fonctionne. Mais il est dit un peu plus loin que dans les bois qui on un bois de printemps poreux il y a le frêne, l'orme, l'oranger des osages, le robinier (entre autre). tendis que pour les bois qui on du bois de printemps non poreux il y a l'if, le genévrier ou encore l'érable. L'érable n'est pas un résineux, il a donc un grain, il est donc poreux, or ils disent qu'il ne l'est pas, pourquoi??? Je pense aussi que le fait que le bois de printemps des résineux na pas de grain est du au fait que la croissance ne s'arrête pas pour repartir rapidement (comme les feuillus) car il garde leurs épines l'hiver et continuent lentement leurs croissances, mais si un résineux peut être un arbre sans épine (un arbre à feuille, un feuillu) cela ne tient plus. Un feuillu peut-il être résineux? ( dans mon livre d'arbre il sépare les arbres entre conifère et feuillu et non pas résineux feuillu.) «il y a des essence non résineuses à bois de printemps non poreux, comme le noisetier ou l'érable.» Pourquoi, il sont feuillu, il on donc des pores? «résineux: arbre forestier gymnosperme riche en matières résineuses (les principaux résineux sont les conifères: pin, sapin, épicéa, mélèze, if, genévrier, cyprès, cèdre et thuya)» Le mélèze pert ses épines en hiver, il devrait avoir un grain, mais il est résineux? «Tu t’emmêles les pinceaux» probablement... «tous les conifères sont des résineux mais que tous les résineux ne sont pas des conifères mais que dans tous les cas, un résineux ne peut être un feuillu.» «feuillu:se dit d'un arbre qui possède des feuilles à limbe déployé; (par opposition aux aiguilles)» Or l'érable n'a pas d'aiguille et il se reproduit avec des petits fruits, pourtant il est dit qu'il n'a pas de pore comme les autres feuillus. Y aurait-il une troisième classe? quel serait ses caractéristiques? Résineux qui englobe conifère plus certain feuillu (qui n'en serait pas). «Le bois d'été est-il, les fines parti foncé séparant les cernes où est-ce le bois de printemps?» «Pour la première partie ça dépend des essences» Sait tu pour quel genre d'essence le bois d'été est foncé? «Non, le buis ou l'érable n'ont pas de bois de printemps poreux et ce sont des feuillus» Sait-tu pourquoi?

Bonjour, Je suis relativement nouveau dans le forum, du sens que je n'ai pas encore écrit mais que j'ai presque tout lu. J'ai fabriquer 3-4 arc de différent style et de différent bois, parfois de nature inconnue, et cassé 4 autres, 2 par manque d'expérience et 2 autres à cause que le bois n'avait pas de bonne propriété. Dont un en tilleul qui a pris un énorme suivit de corde. Je tente donc de déterminer qu'est-ce qui fait bon bois d'arc. (rien de moin) Mais j'ai de la difficulté à comprendre certaine information et je me suis dit que peut-être vous pourriez m'aider. sur ce site, http://archeries.pagesperso-orange.fr/bois.htm, j'ai lu : « Chaque année, l'aubier se forme en deux temps. tout d'abord il y a élaboration d'un bois de printemps plus clair qui correspond à la reprise végétative de l'arbre. Puis vient le bois d'été, plus foncé et plus dur, lié au ralentissement de la vie de l'arbre avant l'hiver. On peut distinguer alors deux types d'arbres. les arbres possédant un bois de printemps poreux et les arbres possédant un bois de printemps non poreux. Parmi les premiers on trouve dans les essences qui nous intéressent, le frêne, l'orme, l'oranger des osages, le robinier (entre autre). Pour les seconds, on trouve l'if, le genévrier ou encore l'érable.» J'ai aussi trouvé une autre information, je ne sait plus où, qui est sur le même sujet : «-Les cernes permettent de compter l’âge de l’arbre. Ils sont la démarcation entre le bois d’été et de printemps. Si l’arbre est résineux, seul la fine partie foncée séparant les cernes est intéressante mécaniquement, c’est le bois de printemps. Pour les feuillus, on veut du bois d'été car il est dense et solide. Tandis que le bois de printemps est poreux et faible.» Et finalement Herboriste à écrit, http://www.webarcherie.com/forum/index.php/topic/30882-cerne-grain/, ceci : «Si l’arbre est résineux on doit chercher des cernes serrés, puisque seul la fine partie foncée séparant les cernes est intéressante mécaniquement mais pour les feuillus, on cherches des cernes larges avec un max de bois d'été dense, et un minimum de bois de printemps poreux et faible.» Donc, voici mes questions : - Un résineux est-ce toujours un conifère, ou bien cela peut-être aussi un feuillu (il me semble qu'un résineux peut-être les deux)? - Le bois d'été est-il, les fines parti foncé séparant les cernes où est-ce le bois de printemps? Cela change t-il entre résineux ou non résineux? - Ceux qui on un bois de printemps non-poreux sont des résineux, car il n'on pas de grain? - Le bois d'été pour les résineux, à t-il un effet négatif ou positif? - Si je comprend bien pour les résineux, il faut maximiser le bois de printemps (qui est toujours non poreux, pour les résineux). Tendis que pour les non résineux (feuillu ou conifère), il faut maximiser le bois d'été car leurs bois de printemps est poreux et faible, à cose qu'il on un grain? En espérent avoir été asser claire. Merci